Hra o trůny(Game of Thrones)

#7919 lalilulelo: Že navyše ak by na tej svadbe padol Jaime, je o niekoho kto drží silu u Lannisterov me­nej.

To co mě spíš mrzí, je to, že nedošlo na rod Manderly, nedošlo na Frey pies a že fráze North remembers teď neznamená vůbec nic (respektive neměla vůbec žádný význam)

#7916 Mňaukaj: Nevadí mi že Jon vyrazil na pomoc Rickonovi, je to v souladu s jeho charakterem, spíš mi vysvětli tohle

1. proč na to Davos nezareagoval a neposlal za ním hned nějakou jízdu jako podporu, řekni mi jediný racionální důvod, proč nechat odjet svého vůdce stovky metrů od svého postu je dobrý nápad. I kdyby Jon Rickona zachránil, byl by izolován od zbytku své armády a stačil by jeden přesný šíp a jeho armáda by byla bez vůdce jež předtím, než boj začal. Odpověď je jednoduchá – protože tomu scénárista tak chtěl a vytvořilo to uměle naroubované dramatické záběry, proto.
2. Tvůj důvod proč jej šípy netrefovali, je samozřejmě nesmysl, v bitvě v Normandii byly stovky a tisíce pohybujících se cílů najednou, zatímco Jon byl jediný izolovaný a je proto zcela nemožné, aby jej ani jediný šíp ze stovek najednou vyslaných netrefil, nicméně speciálně tohle mi nevadí, protože seriál očividně hraje na příběhovou strunu „Jon je vyvolený a pod ochranou pána světla“ a proto takový na první pohled nelogický moment zapadá do logiky příběhu. Co však je oproti tomu naprosto iracionální, je Jonovo „heroický“ osamocený výpad po smrti Rickona, nebo si vážně někdo myslí, že kdokoli se sebemenším pudem sebezáchovy a smyslem pro povinnost by vyrazil sám vstříc 6000 tisícům mužů a tím za A) odsoudil sebe k jisté smrti, za B) odsoudil své muže k jisté smrti, protože chtě nechtě musí jet podpořit svého idiotského velitele vstříc zkáze? Že by Jon nejednal po smrti svého bratra zrovna nejracionálněji a třeba zbytečně tlačil s výpadem, to samozřejmě ano, ale i smělost a stupidita má své meze a jeho včerejší egoistické činy, které de facto odsoudili jeho spolubojovníky k smrti, jsou naprostým výsměchem nejen tomu, jak funguje lidská psychika, ale především veškerému dosavadnímu budování jeho charakteru jako skvělého lídra. Takže další příklad, kdy scénárista úplně kašle na dosavadní chování postavy a jde ryze na dramatický efekt.
3. S tou falangou si zapomněl zmínit jednu maličkost, základní podmínkou její účinnosti byl fakt, že za Jonovou armádou se vytvořila několikametrová hradba z těl, která znemožnila veškerý ústup, i když pominu jak naprosto neuvěřitelný samotný akt je (stovky a stovky bojovníků šplhající na jednu hromadu, aby zde bojovali – WTF), především je to naprosto nepředvídatelná situace a přesto to očividně bylo zásadní bod Ramsayho plánu. Jinými slovy cool scéna, nulová realističnost a opět jen na efekt.
4. Ale nejhorší scénou byl bezesporu závěrečný „twist“. A ne, nejde tu ani tak o to, že „záchrana na poslední chvíli“ je ve filmech a seriálech příšerným klišé, i když i to je samozřejmě laciné, ale jde tu hlavně o to, že byl naprosto nesmyslný a byl postavený na tom, že Sansa se zachová jako naprostý vocas a najednu stranu donutí Jona obléhat Winterfell s nedostatkem vojenských sil, na druhou mu však nepoví o možném několikatisícovém spojenci, čímž vystavila svého bratra a jeho armádu do v podstatě neřešitelné situace, proč, jaký by k tomu měla důvod? Jaká byla jediná smysluplná příčina k tomu, aby Jonovi o rytířích z Vale neřekla ve chvíli, kdy Malíčkovi zaslala ten dopis a tím pádem už očividně přešla fakt, že ji zradil? Tahle vitální informace by naprosto vše změnila a ona ji zatajila prostě jenom proto, že scénárista chtěl mermomocí dramatický twist a úplně se vykašlal na to, aby dal jen zbla smysl. A nejhorší na tom je, že celá scéna šla udělat prakticky totožně i s vědomím Jona o přicházejících posilách a scénáristé přitom nemuseli dělat z postav a diváků idioty. Řekněme že Sansa den předem řekne Jonovi o posilách, ten se rozhodne vyčkat, v tom se Ramsay vytasí s tím svým lukostřeleckým lovem na Rickona, Jon zpanikaří, zavelí k útoku předem a máš v podstatě naprosto identickou situaci, kdy jeho armáda zdecimována a Malíček dramaticky přijede v poslední chvíli na pomoc, jenže v tomhle případě alespoň dává chování jednotlivých postav smysl, což asi není dostatečně cool. Místo toho byl Battle of Bastards jeden velký nelogický paskvil zahraný celý jenom na efekt a vystavěný na stupidním jednání postav (byli to Jon a Sansa, kdo svým v podstatě povraždili většinu své armády, nikoli Ramsay), který sice fajn vypadal, ale obsahově byl tak na úrovni Transformers (= navrch huj, vespod fuj) a co hůř, tahle snaha „efekt před smyslem“ se v téhle sérii začíná vyskytovat čím dál tím častěji (viz Arya parkourující z probodnutým břichem a slavně vítězící nad soupeřkou, kterou se jí nikdy nepodařilo porazit ani ve vrcholné formě, protože scénář tomu tak chtěl).

Popravdě mi je vás na jednu stranu líto, že hledáte problémy tam kde nejsou a řešíte pi*oviny, na druhou stranu dobře vám tak, že si neumíte užít seriál a přijmout to tak jak to je.. prostě si ho užít… chacha

Tak dle IMDB (ano vím, cast epizod tam vypisuje kdekdo;-) ) tam snad budou uplne vsechny postavy a linky včetně Dorne(ajajaj), Cleganů (ojojoj), Brana s Meerou a Benjenem (juch) a mladýho Neda – Tower of Joy(jupííí)…ale jak víme může to být úplně jinak – tohle je jen můj sen – Sen o jaru ;-)

#7924 panedman: Inu jsou lidi co se spokojí s fantasy Transformers a jsou lidi, co od jednoho z nejlepších seriálů všech dob očekávají něco víc, zvláště pak když ten seriál to něco víc zatím vždy přinášel, ani jeden z přístupů samozřejmě není špatný, takže ti upřímně přeji, aby sis to slepě užíval i nadále ..

#7925 WhiteWalker: Myslím v příští a závěrečné epizodě :-)

#7922 Smooth: Souhlas s „North remembers“ – nacpou tuto hlášku do několika dílů (jeden se tak snad i jmenoval) a.....NIC…velké NIC – snad tedy až na „lady 62 men“ ;-)

Ja som tiez tuho rozmyslal nad dovodom preco Sansa Jonovi nepovedala o Malickovych posilach (ak teda vedela ze pridu) – jedine co ma napada je to, ze jej na armade divokych vobec nezalezalo a bola ich ochotna obetovat. Znie to sice na Sansu moc chladnokrvne, tak ale v zavere epizody sa ukazala ze uz ani zdaleka nie je tak makka ako kedysi. :)

Druha moznost je samozrejme ta ze v seriali chceli mat „prekvapivu“ zachranu v poslednej chvili za kazdu cenu…

No uvidi sa dalsej epizode – pochybujem ze sa Jon vobec nespyta odkial ti rytieri prisli, takze nejako to Sansa bude musiet zdovodnit. Otazka je ci to bude davat zmysel.

#7926 Evoorg: ty jsi asi hodně arogantní hejhula co?

<spoiler>trala­la</spoiler> [spoiler]rata­ta[/spoiler]

#7926 Evoorg: užívat si ho budu to ano.. slepě nevím, prostě si ho užiju a nebudu řešit to , proč jako když utíkal před šípem tak nekličkoval atp. (např.) ! to už je trochu moc :D a popravdě radši snad i jak ty říkáš „slepě“ užívat než si kazit „jeden z nejlepších seriálů“ tím, že v hlavě mám asi nápad, ktereý by byl určitě lepší než jak to bylo natočené.. (fantasy)

#7929 lalilulelo: Sansa je sadista čo obetovala brata, mohla rammsayho vydierať že má armádu a získať ho…

#7930 Kalam: Napsal člověk, který nazývá kohokoli, kdo slepě nemiluje poslední epizodu „jelimanem a hlupákem“ a kdo na komentář, kde svůj názor opírám o argumenty včetně poukázání na příklady, reaguje tím, že se mě snaží urazit, no prostě konstruktivnost sama …

#7909 millay24ify: ?? A ostatní díly viděl/a jsi? Odmítla Malíčka a neřekla o tom Jonovi (vyslovila to nahlas Briene s podezřením, že mu nevěří, důvod mohl být ale mnohem prozaičtější – třeba, že pomoc od někoho, kdo jí dal Ramseymu musela odmítnout, ale zároveň si bolestně uvědomovala, že tím pravděpodobně odsoudila bratra a jeho armádu k nezdaru). Teprve potom, co zjistili, že je nepodpoří ani ti, se kterými počítali, napsala dopis a to byl velký risk vzhledem k tomu, že Malíček je největší zrádce Západozemí a Starkovic děti to dobře ví – a vzhledem k tomu, že se s Jonem neporadila, že ho píše, tak mu logicky ani neřekla, že ho napsala..

#7933 Vinstor: Nikdy by ho nedostala. Malíček by plný Zimohrad nebyl schopen dobýt..

#7936 Kotletka: Možno avšak malíček má viac ľudí ako sever dokáže poskladať, takže možno ano možno nie.

Sansa je kráva, tu bych zabil, už téměř od začátku furt jenom brečí, je namyšlená a kompenzovalo se jí to tím, že byla prakticky do konce 5. serie trestána. Nyní se postaví za Jona a najednou ta čubka má výraz, jako by jí patřil svět a bůhvíjak by nebyla mocná.

#7937 Vinstor: ? No, víc lidí má. Právě proto by mu Ramsey rozhodně nejel naproti, aby se utkali před hradem. Nechápu způsob, jakým by jako Zimohrad měl být dobyt.. A hlavně jakmile by mu Sansa vyhrožovala, on by jí začal posílat kousky Rickonovy kůže – takhle to měl za sebou celkem rychle. Představa, že se dal Rickon ještě nějak zachránit je směšná, v tomhle není naivní Sansa, ale ti, co si myslí, že se dalo jednat s Ramseyem.

#7905 luke258: Si prostě chtěl zabít obra, no. A myslel si, že Jona porazí, sebevědomí na to měl. Že v bitvě nebyl Duch, je jen dobře, tohle by těžko přežil.