Sherlock

Taky si čekám že třetí díl bude už o typičtějším Sherlockovi. 3 série byla zatím spíš o tom že Sherlock byl 2 roky pryč a jak bylo naznačeno v prvním díle, čekal že vše zůstane stejné. Jenže ouha všechno se mění. A hlavně lidé. Jeho přátelé se naučily žít bez něj, jejich život se nezastavil. Jak naznačil rozhovor s Mycroftem, přátelé pro něj mají cenu. Řekla bych že svým polidštěním se jim snažil přiblížit, očekával že mu to pomůže vrátit život do starých kolejí, ale na konci 2 dílu mu došlo že ať se bude chovat jakkoliv lidsky je v podstatě pozorovatel který stojí opodál a nepatří nikam, kam ostatní. (hodilo by se na to Mycroftovo přirovnání z 1 dílu že lidé okolo něj jsou zlaté rybky )

#519 alexis: Nemám problém s tím, dávat Sherlocka do kompromitujících poloh vyzývající jeho charakter. Mám ale problém s tím, když se tohle téma zneužívá k bezzubejm vtípkům a faktu, že se tu, jak už dobře podotkl iHyi, Sherlock mění v Sheldona.

Nemyslím, že by se Sherlock měnil v Sheldona, nebo že by se mu nějak výrazněji měnila osobnost – spíš podle mě byly poslední dva díly (hlavně ten druhý) o tom, že se octl v situacích, ve kterých se zatím ještě nikdy v životě nenacházel. Svatba? Přátelé? Nikdy předtím v životě nic takového nezažil ani neměl, a tak se v těch situacích logicky chová jinak, než by se choval obvykle – to je podobné jako u kohokoli jiného, kdo zažívá pro něj neznámou situaci, taky se chová jinak než je pro něj obvyklé. Opravdu pochybuji, že by tvůrci zamýšleli vést seriál tímhle směrem dál, spíš se těmihle dvěma díly vyrovnávají s dvouletým přechodem a se změnami, kterými postavy za ty dva roky prošly. Osobně si myslím, že třetí díl bude končit podobně, jako závěr první série a třetí sérii jsem si prozatím docela užil, z té svatby jsem měl strach, očekával jsem úplnou absenci případů, nebo nějakou rychlokvašku jako v prvním díle, kde případ byl umenšen kvůli všem těm teoriím o Sherlokově pádu, ale Mayfly man byl super, o osud seriálu bych se opravdu nebál.

A já si myslím, že si touhle Sherlockovou částečnou proměnou v člověka, který chápe, co je to mít vedle sebe přátelé, si tvůrci hodně připravovali půdu pro třetí díl. Pokud by byl stále tak odtažitý necita, nemohla by mít ta třetí epizoda (podle ukázky lze zhruba vytušit, co nás tam čeká) kýžený efekt.

#524 KevSpa: Pravda, protože kdyby mu na nikom nezáleželo, tak ho nemá Magnussen čím vydírat. Vždyť už to samé udělal i Moriarty, ale podle toho, co jsem pochopila, tak tam se s tím počítalo, Moriarty si s Sherlockem otevřeně hrál, Magnussen zůstává skryt a udeří ze stínu …

Tak ale Sherlockovi očividně na všech záleželo už před tímhle dílem, což dokázal ve finále druhé řady. Každopádně ale doufám, že mi ten třetí díl po tomhle spraví chuť :)

Souhlasím, i když nemyslím, že tvůrci kvůli příští epizodě Sherloka nějak polidštili – spíš teď může ztratit něco, co předtím nikdy neměl, tak se o to logicky ani nemohl bát, proto tím bude zranitelnější#524 KevSpa:

Ja som bol z tohto dielu doslova zmätený… asi som sa nemal toľko tešiť… ale toto naozaj nie je to, čo som čakal. Sherlock sa zmenil, ale mne chýba ten jeho starý charakter… ja si zajtra budem musieť pustiť staré časti, aby som sa z tohto dostal, pretože mňa ešte Sherlock takto nesklamal. Bola to pre mňa komédia, rušená faktom, že sa jedná o detektívny seriál… ach, asi by som mal ísť spať a zajtra si to pozrieť opäť.

A neviem, či je to len mnou, ale mňa prípady tejto série zatiaľ veľmi nechytajú. Zatiaľčo prvé dve série som tvorcov za genialitu pri prípadoch a ich rozuzlení doslova obdivoval, teraz mám pocit, že o ten kus geniality prišli. :(

Díky za titulky ;) Jenom bych měl 2 připomínky: drobnost na 28:10 když Sherlock mluví o sirkách tak říká číslo 1812, ne 1815 a potom ještě na 01:10:16 když ten Mollyin přítel o Sherlockovi říká „He is pissed, isn't he?“ nebude to znamenat spíš „On je opilý, ne?“ ? Ale to jsou jenom takový drobnosti, jinak titulky jsou skvělý. ;)

No nic, rozhodla som sa tiez pripojit do diskusie, ked tu citam tolko negativnych nazorov. Aj ked na Moffata mam tiez svoj nazor skrz Doctora, tak tento diel bol pre mna jednym z najlepsich, necakala som, ze sa budem bavit este viac ako pri prvom dieli. Ok, je pravda, ze Sherlock primarne nie je komedialny serial, ale ja osobne som zatial z tretej serie nadsena a tahaju to prave vztahy medzi postavami, najma John a Sherlock, ale aj Mary krasne zapadla (preto o to viac dufam, ze predpovede sa nenaplnia) a ten humor mi teda vobec nevadi, k vaznejsim pripadom sa urcite dostanu (minimalne v 4 serii), ale tieto dve casti sa rozhodne zaradili k mojim najoblubenejsim. Asi to bude tym, ze ma viac zaujimaju charaktery a vztahy ako samotne pripady, ale uvidime este, co prinesie posledny diel…

Pro ty, kteří jsou nespokojeni s Sherlockovou proměnnou – zkusím to obhájit:

1. V každém slušném románu se postavy vyvíjejí a mění se jejich charaktery.
2. Vžijte se do S. situace (závěr S0203): Stojí nad svým „hrobem“ a slyší člověka, s nímž se v posledních měsících stýkal pravidelně, říkat „jisté věty“. To by zamávalo i s větším sociopatem, než je S.
3. Nevíme (zatím), co všechno S. za ty dva roky prožil…
4. Johnova reakce po „veselém“ návratu S-ovi také asi něco napověděla.

A vůbec: Zkusme si uvědomit, že „naprostá stabilita“ Sheldona, Listera, Mr. Beana, J.R., ministra/premiéra Hackera, ap. je naprosto nepřirozená – SHERLOCK není sitcom…

Tak já taky přidám svůj názor: Jelikož jsem tento seriál vždy sledovala (a milovala) hlavně kvůli postavám, jejich promakané psychologii a zajímavým vztahům, které mezi sebou měly, jsem třetí sériií nadšená. Možná to má být detektivka, ale pro mě to byla vždycky spíš psychologická vztahovka se zajímavými (i když často zbytečně překombinovanými) detektivními případy. A v tomto směru jsem zaznamenala pouze zlepšení.

Takže za mě za oba díly 10/10 a mrzí mě, že si spousta diváků přeje místo uvěřitelného osobního růstu postav, jejich stagnaci, či dokonce regresi. A přitom mělo být každému předem jasné, že to, co se událo v 2×03 a následná dvouletá pauza nemůže zůstat bez následků v podobě posunu SH charakteru i charakterů ostatních postav. Kdyby k posunu u SH nedošlo, udělali by z něj autoři nereálnou, nebo dokonce vážně duševně chorou bytost a to by myslím byla škoda. On je sice možná sociálně a emocionálně retardovaný, ale skrze své blízké (které dřív neměl) se učí a vyvíjí doslova závratným tempem (asi jako zanedbané dítě přesunuté do podnětnějšího rodinného prostředí). Navíc jak už tu mnohokrát zaznělo, a jak řekli i autoři, tato série je hlavně o tom, jak se SH popasuje se společenskými situacemi, které doteď nezažil a jak ho to bude formovat a měnit. A jelikož se s nimi pere skutečně zajímavě, extrémně vtipně i důstojně, já autorům tleskám a doufám, že budou mít koule na to, aby v podobném trendu pokračovali a nezalekli se některých nesouhlasných hlasů patřících divákům, kteří by rádi dostávali skrze tento seriál každé dva roky „svou pravidelnou dávku emocí“. Myslím že takových kriminálek, ve kterých jde primárně o případy a postavy se nikdy nezmění, máme na trhu dost a degradovat na ní i příběhy SH by bylo plýtvání potenciálem :-).

#531 PeS: Veď práve, nie je to sitcom, no pri dnešnej časti mi to tak občas prišlo. :/ Vždy tam bol istý humor, ale dnes to bolo… prehnané. A nevravím, že sa ako postava nesmie vyvíjať, vlastne je to celkom logické, mne osobne to však nebráni skonštatovať, že mi ten „starý Sherlock“ chýba. Je to len vec vkusu, keďže vývoj je naozaj logický. Neznamená to ale, že na to musíme „hneď prejsť“ a dostať sa cez to… a i keď som si po prvej časti myslel, že to pôjde, dnes som zistil opak. Sherlock z prvých dvoch sérii je totiž očividne už preč. Stále je to samozrejme veľmi dobrý seriál, ale dokonalosť prvých sérii ostáva neprekonaná. :) Zatiaľ!

A nevravím, že svoj názor nezmením… stále som tak trochu zarazený. Asi si na to len potrebujem zvyknúť a pozrieť si to tak o mesiac. Ja som totiž čakal niečo iné a to bola chyba. Nemal som radšej čakať nič a hneď by bolo po probléme.

Milujem seriál Sherlock Holmes …každú časť som videla snáď 100× a viac ale pri tejto epizóde som mala zmiešané pocity pretože zatiaľ čo tie predošlé epizódy boli vzrušujúce, humorné, napínavé a tak pod. pri tejto mi bolo strašne ľúto Sherlocka ako keby to už nebolo iba o nich dvoch o Serlockovy a Johnovy, ktorý vyšetrujú prípady ale ako o Sherlockovy detektívnemu poradcovi a o jeho prijateľovy ktorému bol na svadbu a bude mať rodinu a…proste bolo to dosť divné pretože aj keď je jasné, že aj v knihe a v iných filmoch o Sherlockovy bol John ženatý ale aj tak to nebolo ono…som sklamaná trošku …aj keď vidieť v inom svetle Sherlocka bolo pekné ale trošku bolestivé pretože , jeho pohľad na kreslo ma dostal a to fest …bolo to aj trošku vtipné aj som sa zasmiala, takže nebolo to až tak hrozné ..ďakujem za preklad tituliek bol úžasný …dúfam, že posledný diel 3 série bude iný :D

A ještě poslední poznámka k tomu přehnanému humoru: Když ono jde vlastně primárně o to, že jakkoliv byly tyhle dva (a speciálně tenhle druhý) díly vtipné, celé je to vlastně strašlivě smutné! A podle mě i proto je tam tolik humoru, aby autoři tenhle kontrast vypíchli a udělali ještě bolestivějším, protože to, co SH prožívá skutečně JE bolestivé! Ono se totiž určitým zvráceným způsobem naplnilo to, co mu sliboval Moriarty-že ho připraví o všechny milované a přesně to se tam teď děje! Ne doopravdy, ne fakticky, ti lidé nezemřeli ani nikam neodešli, pořád tam jsou pro něj, ale už jinak než dřív a o to hroznější to pro SH je, protože on je díky tomu kousku se svou smrtí opravdu „ztratil“. Ztratil mezi nimi své výsostné postavení, svůj „status ikony“, který u těch osob měl a který byl vlastně celým jeho životem. Už není středobodem vesmíru pro paní Hudsonovu, která se o něj starala jako o syna, ani pro Lestrada, který se naučil řešit zločiny bez něj, ani pro Molly, která si za něj (doslova) našla náhradu a bohužel ani pro Johna. A u něj speciálně to bolí nejvíc, protože John může 1000× tvrdit, že se svatbou a rodinou nic nezmění, ale ono se změní a ví to i sociopat SH! Sám to vlastně řekl, že John a Mary teď budou mít „skutečné dítě“ MÍSTO něj. A přesně tak to bude… Watsonovi budou mít dítě, Lestrade bude mít svoje zločiny, Molly se vdá, paní Hudsonová si třeba najde dalšího partnera, nebo taky jednou odejde (nejmladší není) a co zbude SH? Prázdný byt s prázdným křeslem, housle a banda bezdomovců. Jo a bratr, se kterým se ale zrovna moc nemusí. Takže sečteno podtrženo, SH je celkem v háji a tím pádem se vůbec nedivím, že se chová jinak, než dřív a že sem tam trochu blbne, chlastá a tančí s nadrženejma drůžičkama :-).

#536 Abs: wow, tak tohle si vystihla skvěle!!!

#536 Abs: Pod to nezbývá než se podepsat. :)

#529 nevermore: Oboje dobrý připomínky. Ten druhej význam Pissed mi vyloženě unikl. Kouknu na to, díky.

šla jsem sem s tím, co píše nevermore, ale pozdě :) ale mám ještě jednu drobnost k titulkům (jinak klobouk dolů ofkoz). jak ty ženy odpovídají, jaký je ideálně strávený večer, tak Tessa (nebo která) říká „pictures“ – to je spíš kino než „focení“, aspoň kamarádi Angláni to tak používají.