Kazatel(Preacher)

#58 pozitkar: Myslím, že by těm, co komiks četli, nevadilo rozšířit jak svět Kazatele, tak i vyprávět další příběhy, ale tohle je vážně špatné, ať už z pohledu komiksu nebo z pohledu nějaké stavby seriálu, od nelogičnosti, vaty, charakterů, motivací, ale i věrohodnosti postav. Je to bída v lesklém kabátě.

#56 bublifuk: Tak to by bylo super :D teda bylo by to šílené, ale jo, klidně bych tomu teď uvěřila. :D

Problém je v tom, že je v tomhle „něčem“ splácáno moc věcí dohromady, nedává to smysl a ještě nás chtějí tahat za nos alá Lost, to se jim fakt nepovedlo. Popravdě mě udivuje to, že to dostalo druhou sérii. Ani ta sledovanost (byť se teď zvedá, ale to je asi koncem série) není kdovíjaká.

Tento seriál sa mi páči stále viac a viac.

Mám jednu otázku. O čomže bola táto epka???? A to som ju prosím pekne videla ale možno že to bolo tak surealisticky podané, že to môj prepracovaný mozog neabsorboval a po tomto diele v ňom ostal iba „mišung“ a jediná otázka: „He??“

Co jsem to zase viděl? Vždyť to byl jeden WTF moment za druhým už od začátku. Chápu scénku se smrtí rodiny, kdy divákovi má být vyjeveno, proč tak nemá rád církev. Co ale ta nesmyslná scéna se střevama? Asi tam chtěli mít „hustou“ scénu. To nedává žádný smysl. Těla by mu těžko naskládali do kanceláře a určitě by se v nich nehrabal. A co následující děj? To si jen tak může jít a zbořit kostel? Vždyť nebyl oficiálně jeho. Dokonce ani nevyhrál tu sázku a i kdyby to bylo možno uplatnit, ta by musel dojít k ofiko převodu nebo o tom rozhodnout soud. Policajt tomu jen přihlíží, místo aby konal. Lidé taky jen čumí a přitom jim bourají jejich kostel. Střílí se tam a šerif zase nic nedělá. A proč mají ty vojenské uniformy?

#64 Moor8: Odin je majitel jatek a elektrárny, ale v podstatě řídí celé město, protože Miles je jen taková figurka, které se každý akorát vysměje. Quincannon zajišťuje v podstatě všechny pracovní místa v Annville, takže si může dělat co chce. I s policií. A vlastně Miles to tam i řekne, že občas se pro větší dobro musí něco obětovat (a nějaké staré zákony tu jejich ústní dohodu umožňují). Ti vidláci, co tam seděli chtějí vidět, jak někde někoho zastřelí, nejlíp toho vožralu kazatele. Prostě Texas. V tomhle to tak wtf zase není. A ty střeva jo, je to jen pro „šokování“. V komikse jsou podobné scény, ale oproti téhle je to nuda a ne tak prvoplánovaný. Tady je Odin vykreslený jako zničený chlápek, který nevěří v Boha, protože mu vzal celou rodinu. Strašnej odvar a zbytečně promrhaná postava. Zase.

#63 LuckaK: Byla vlastně o ničem. :) Ale mrkni se do novinek na postřehy. Zkrácená verze: zjistili jsme, proč na Odina působil hlas jinak, než Jesse zamýšlel; Cassidy je v pořádku, krom toho, že se potřebuje nažrat psa. Donnie je chytrý a nechal se ohlušit, aby mohl chytit kazatele. Kazatel má mezitím halucinace o Eugenovi (ten je ale pořád v Pekle). Viděli jsme, jak se Genesis nechce ven a… Jesse nám svým projevem na konci slíbil, že už, už se něco začne dít. Ale osobně tomu vůbec nevěřím.

#65 chir: Viem čo sme sa dozvedeli :) ale vo všeobecnosti keby sme to nevideli tak by sme o nič neprišli. Či som komiks čítala a či nie, toto je absolútne mimo. V komikse Tulip Cassidyho nemusí a tu mu predkladá sushi so psa :D Je jej ho ľúto, však sa hral chudinka na ľudskú pochodeň že… ale i tak čakala som od tohto seriálu viac.

#66 LuckaK: No a právě z toho, co jsme se dozvěděli není nic nového. Jak píšeš, naprosto zbytečná epizoda, jenže i pro diváka, co komiks nezná, vůbec nikam se to neposunulo. A z těch ukázek na další epizodu to vypadá snad ještě hůř.
Vážně nám musí teď ukazovat „nebezpečného“ Cassidyho očima Emily? Achjo. A ještě bude s Tulip asi fakt lepší kámoš jak Jesse. :D

Najprv sa chcem ospravedlniť za slovné spojenie „so psa“ :) straaaašne dlhý deň v práci a ja hneď zabúdam na pravopis Za druhé: popravde som si myslela, že seriál môžu pokaziť iba scenáristi Horowitz a Kitsis a tí českí, ktorí mali na starosti seriál „Prvá republika“. Ale i tu sa to dá robiť na kolene… Neviem či som videla dobre, ale zdá sa mi že jeden zo scenáristov tohto seriálu je i americký komik.. no nie som si istá. Nič to však nemení na veci, že páni scenáristi mohli byť síce vo vytržení z komiksu, ale tu si na plecia zobrali viac, než mohli „prežuť“. Z tých útržkov, čo som si na začiatku čítala som tento seriál brala ako skoro paródiu, ale toto sa tvári vážne a tým pádom je to bizarné v tom horšom zmysle slova. Čakala som kreatúry a zatiaľ tu máme iba upíra a chlapca čo si chcel prečistiť nosové dutiny brokovnicou..... a tá scéna s drevenými bedničkami plnými čriev mala byť čo???? Samé črevá… nedá sa z toho spraviť ani „hagis“ (neviem ako sa to píše) a ani držková :D ale na krvavničky bolo plno materiálu… a absolútne nechápem ako sa Odinova rodina dostala do bední spoločne s kravami.. to sa hrali na schovku v stáde, ktoré smerovalo zvláštnym spôsobom do drvičky dreva???? A celý ten obsah je piate cez deviate a nedrží to spolu ani s použitím Pattex super fix. Keby to brali ako paródiu v štýle Škrekotu tak by som to brala ako úlet, ale načo mi je pohľad Emily na upíra? A k Bohu sme sa nepriblížili vôbec. Maximálne k nemu budeme bližšie, keď si seriál pozrieme ráno po nedeľnej omši. Možnože by to iní chlapci s písacím strojom na kolene zvládli lepšie, ale momentálnym to nejde ako by som očakávala ja a to máme po ôsmej epke s desiatich.

#68 LuckaK: Ee, Odin si nechal ty krabice s mrtvými těly doručit do kanceláře (zemřeli někde v horách, takže je přepravovali v krabicích do Annville), kam si nechal přivést i krávu, kterou pak zabil a vrtal se v těle své rodiny a v krávě a hledal nějakou stopu po duši nebo něčem a našel jenom maso a vnitřnosti, které jsou nejspíš podle kreativního týmu úplně stejná u dítěte a krávy. Ehm.

No pilot dělal Rogen a Goldberg, což jsou ti, co stojí za Interview, Apokalypsa v Hollywoodu. Jo jsou to „komici“ ale mají takový ten specifický záchodový humor a vypadají (a Rogen vlastně i pořád mluví) jak dva teenageři. :D Což není nutně u Kazatele na škodu, ale tohle fakt nedali. Jednak scénář není konzistentní, je v něm hromada zbytečných věcí, natahuje se to a je tam vata, ale hlavně to chtěli udělat stylem Lost, kdy si nemáme být ničím jistí. A mají volnou ruku, posvěcenou autorem komiksu. Ale adaptace nemusí nikdy odpovídat předloze, je to nové médium. Jenže tohle je opravdu nevydařené, jak z pohledu komiksu, tak ale i nějaké výstavby seriálu.

Samozřejmě se najdou lidé, kterým se to, jak seriál vypadá líbí, vizuálně je to moc hezké a pokud člověk netuší, co by mělo být dál, tak ho to možná i láká na další díl, kdy už se to konečně vysvětlí, ale popravdě pořád netuším, co jiného se na tom lidem tak moc líbí.
Osobně se setkávám jen s lidmi, kterým se to buď hodně líbí nebo to přetrpí ze setrvačnosti.

#69 chir: Ten kreatívny tým zrejme rok študoval na lekárskej fakulte odbor zoológia :D :D :D. A v každej poriadnej americkej rodine je úplne normálne nechať si doviesť do kancelárie rakváče s uhynulou rodinkou aby sa potom ručnou vŕtačkou prevŕtali do hlbín (študákovej) duše a ešte lepšie je zobrať si tam k malej svačinke Milku však :)

Poprípade Milku „Kinder surprise“ s prekvapením vo vnútri :D

Omg Lucia, ty jsi ale zvrátená osoba :D

V hodnocení na s01e09 lidi nechápou o co jde. Takže:

• Emily nakrmila Cassidyho starostou proto, že starosta je blbeček co jí štval a otravoval život navíc jí to bylo jedno, byl zbytečnej. Upír měl hlad tak zabila 2 mouchy jednou ranou. Tulip řekla, že je to její přítel jen proto, aby vypadala, že jí o Jesseho nejde ;)
• Ta „dlouhá“ scénka o pekle byla proto, že je to prostě peklo a to je celý jedna velká nuda blázinec a spousta věcí co nepochopíš. To že vystřílel celou hospodu smysl dává. Umřela mu rodina kvůli těm blbcům. Chtěl se pomstít. A zažívá to znova a znova.
• Cassidy nebyl nasranej až po tom co se Jesse omluvil. Je to dobrá duše, i když upír. Pointa je taková, že se pro Jesseho i obětuje. Alespoň myslim. Taky mu chtěl ukázat kdo je zač.

Seriál spoustu věcí neříká, spíš naznačuje. Herci hrají obličejem, a musím říct že dobře, takže né vždy je všechno vysvětlováno. Kdo na to nemá tak ať nekouká ale tenhle zbytečnej h8 z vlastní blbosti je kravina ;) ;)

Sorry za dlouhej post

#73 Mimamoru: Ano samozřejmě, že se to takhle vysvětlit dá a jak to píšeš je to samozřejmě v pořádku, ale mě jde o to, že je to strašně hloupé vysvětlení a k těm postavám to prostě nesedí.

– Emily je v celém městě jediná „svatá“, jasně je naivně zamilovaná do Jesseho, to je zřejmý od prvního dílu (ale i od oznámí její postavy). Ale její vztah s Milesem byl jednostranný, on jí chtěl, ona jeho ne a jen ho využívala k tomu, aby se jí postaral o děti a domácnost (a ona mezitím mohla běhat za Jessem). Jasně, vytáčel ji, ale byl to fakt jediný člověk, který se k ní choval slušně a jí nenapadne nic jiného, než ho předhodit Cassidymu, kterého považuje za ožralu a feťáka? Nebyla k němu nijak vázaná, že by mu chtěla za tuhle cenu (!) pomoct. Úplně to k její postavě nedává smysl.

• Kovboj vystřílí celou hospodu a pomstí se i těm, kteří s jeho rodinou nemají nic společného? Pokud vím, tak jediní, kterým by se mohl chtít pomstít je ten „farář“ a jeho kámoši (a pak v záchvatu zloby barman a ti vzadu, co kupují a prodávají skalpy, a ti, co nechali dívat kluka, když znásilňovali jeho mámu). Ale bylo tam daleko víc lidí, kteří s tím neměli co dočinění a jen to, že byli zrovna v hospodě a pili tam neznamená, že patří nebo souhlasí s těmi „špatnými věcmi“, co se tam děly. Jasně dá se oponovat tím, že byl prostě naštvaný na celý svět a bylo mu to jedno, ale to je zase takové velice zjednodušené „vysvětlení“ jinak výborné (podle mě nejlepší) postavy celého komiksu.
• A samozřejmě, že chápu to, že jsme viděli všechno znovu a znovu jako osobní Peklo pro kovboje (a když pominu to, že kovboj v pekle vůbec nebyl, když si ho andělé zavolali), tak necelých 9 minut je sakra moc, když už jsme ty záběry viděli. 9 minut je prostě moc a je to nezvládnutý, tohle by se mělo vecpat max. do 2 minut aby to člověka nenudilo, klidně tak hloupě zrychleně, jak to bylo na konci, ale ne 9 minut. Ale jak říkám, když je potřeba vaty, protože nemáte co odvyprávět…
• Cassidy byl vykreslený jako „zvíře“, zbytek toho, co jsme doteď viděli, protože ve svém stavu prostě má jediný pud a to jíst. Proto se ho Emily tak bála. Proto Jessemu vyhrožoval, že ho zabije. Proto ten pokoj byl celý zaneřáděný a potřeboval „živou krev“. Jenže jakmile přijde Jesse, tak pro potřeby seriálu už je naprosto v pohodě jen proto, že se Jesse omluví. :) No je to berlička, ale strašně hloupá.

Řekněme že vystřílení hospody a Cassidyho uzdravení je můj osobní problém se seriálem, který mi jako divákovi vadí, ale prostě z hlediska nějaké úspory času, logičnosti s vývoje postav je 9 minut a Emily prostě špatný scenáristický tah, za kterým si stojím.

Kto si všimol odkaz na Breaking Bad? :) Inak neviem či sa to tu riešilo nechce sa mi všetko čítať, ale, čo hovoríte na teóriu, že Fiore(anjel) a Deblanc(démon) sú „rodičia“ Genesis, po tejto epizóde by som bol prekvapený ak by to tak nebolo..

#74 chir: Cudujem, sa, ze sa ti chcelo napisat tolko hlupych kecov.

Napadla mi jedna teória, ale je to iba teória.

Čo ak sa scenáristi nechali komiksom inšpirovať a keďže majú vyjadrovanie „tínedžerov“ tak to celé poňali bizarným spôsobom. Vytvorili bizarné mestečko, plné bizarných ľudí s bizarnými charaktermi. Myslím, že jediné čo to má s komiksom spoločné sú mená postáv a toť vsio. A Emily rozhodne nie je svätá /tam nie je svätý nikto ani Jesse/ a možno /ale hovorím iba možno/ starostu považovala za niečo ako prekážku aby sa dostala bližšie k Jessemu pretože ju starosta brzdil. Možno. A tak Cassidyho nakŕmila niečím väčším ako škrečkom / inak celá tá scénka s vietnamskou živou stravou → zjem všetko čo nezje mňa/ ma veľmi pobavila :D/ a „vualááá“ o problém menej. Cassidy tiež nie je iba upír, Jesseho predsa nemôže len tak vysať pretože je to kamarát, alebo inak ukázaná scéne z TVD Elena a brat /inak ja, ty a môj brat a sklíčka :D/ . Takže bizarnosť nad bizarnosť rovnako ako správanie kovboja. Ten sa správa čisto americkým pomstiteľským spôsobom → všetci čo ste prítomný ste vinný a je mi jedno ako. Takže ja to začínam brať s humorom ;-)

#74 chir: Hele, jo co píšeš má něco do sebe. Je fakt, že postava Emily to mohla řešit jinak. Ale předpokládám že jsi asi četl komix a už máš na postavy určitý názor a předpoklad jak se budou k problémům stavět. Což pak změní pohled na seriál. Já jsem do komixu nezasvěcen, zatím, takže v tom ty „seriálové chyby“ nevidím.

#76 Hogo Fogo: Já se divím, že bez nějaké protiargumentace se ti chce psát hloupý příspěvek. :) Zasvěť mě, v čem se pletu a já to přehodnotím, pokud budeš mít pádné komentáře.

#78 Mimamoru: Díky, ono to právě na první pohled nemusí být úplně zřejmé, ale když se na to člověk soustředí… A zrovna Emily v komikse není (ani neodpovídá žádné směsce více postav), takže k ní si člověk dělá jen obrázek z toho, co na nás dýchá z obrazovky.

#77 LuckaK: Emily samozřejmě není svatá, ale prozatím byla vykreslena jako jeden z nejvíc morálních lidí v Annville, proto ten její plot twist byl strašně z ničeho nic, jako by jí přeskočilo… nebo spíš, potřebujeme nějakou nečekanou smrt (protože tím je komiks „slavný“). Ta tvoje teorie pokulhává na tom, že tvůrci jsou fanoušci, oni spíš plácají všechny věci, které mají rádi dohromady… takové vaření pejska a kočičky. :D
Jenže je potřeba se držet i nějaký pravidel, co k sobě jde a co ne. Třeba i s tím kovbojem, ono to není ne-nepodobné komiksu, ale tam to bylo chytřeji pojaté… nebo spíš uvěřitelněji, tam se neptáš proč je postřílel, tam chápeš, proč je postřílel a s tou postavou se sžiješ (a navíc tou scénou „zabili peklo“).

Ale to si chystám až do článku, který bude „synchronizovat“ komiks a seriál (kde jsme v seriálu, kde v komiksu a jak se to liší). :)

Tak když se tady tolik válčí… Když začali opakovat scény s kovbojem, tak jsem nejdřív dumal, zda se tvůrci nezbláznili… No, nakonec to tedy příchod obou andělů vysvětlil. Souhlasím ale s chir, že z hlediska elementární výstavby příběhu to takhle bylo hoooodně na hraně. Spíš až za hranou. Čistě z ohledu na diváky si měli dát tu práci a když už to opakování kovbojova pekla chtěli takhle doslovně předvést, měli si s celým jeho příběhem víc vyhrát a stříhat tak, abychom se dozvídali více a více…až k finálnímu odhalení (buď takhle pohromadě, nebo napříč epizodama). Ale i když chápu záměr, takhle to bylo opravdu to nejhloupější možné řešení. Bohužel tam ale mají botu logickou – pro kovboje NEBYLO peklem to závěrečné vraždění. Pro něj byl peklem osud jeho rodiny. Leda by v pekle hříšníky odměňovali šancí se pomstít – byť zcela bezhlavě, ale pak to s tím peklem tak hrozné není… Z mého pohledu to peklo také pokazili (a Eugen nejspíš někde dokola skotačí s brokovnicí…). Vzato kolem a kolem, s komiksem mělo nakonec i tohle společného jenom osud Kovbojovy rodiny a zbytečné zastřelení jednoho z andělské dvojice (na rozdíl od komiksu ale s potenciálním znovuoživením…)

Emilin zvrat v chování mám také za lacině efektní. Včetně toho doslovného vysvětlování skrze Psycho v televizi. Ale ona byla Emilina reakce už docela divná při dobývání kostela o epizodu dřív.

Štvalo mě, že byla ta epizoda často předvídatelná (Emilin telefonát starostovi, potřeba „andělské ruky“) a konotace s Breaking Bad zbytečné. Ale zdá se, že dvojitý milostný trojúhelník bude rozetnut. Cass má slabost pro holky, jež ho zachraňují, Emily je volná a Jessie pochopil, že patří k Tulip. Teď jen to napětí, zda si Tulip bouchla nebo ne…

Vlastně mě na epizodě zaujala jen scéna s šerifem – vrahem. Měla jediná snad smysl, ohledně charakteru jeho postavy.

Plakátu v cestovce na horolezeckou výpravu do Československa jsme si asi všimli všichni (i když si říkám, co mohou asi Vysoké tatry nabídnout Američanovi?)

A ještě ke kovbojovi – přes všechny ty hromady mrtvol a cákance krve a vnitřnosti a vůbec je zatím ten seriál vážně „nebuřičskej“. Protože zatímco v něm si andělé došli pro vrahouna do Pekla…

…v komiksu byl Boží pistolník zaměstnancem Nebe…