Hra o trůny(Game of Thrones)

Na konci řady bude tento kabát nosit

Theon

No klobouk dolu to muselo bejt práce než to udělaly. Sekera sice hodně „fantázácká“ ale i tak parádní.....to je to co dělá Hru o trůny dokonalou ty detaily .....

#1 shootx: Jsi trapnější než Locker.

#2 Jery: Ta sekera odkazuje na jeho bratra Victariona (v seriálu není), je jeho oblíbenou zbraní.

#2 Jery: Ano ty peníze jsou tam vidět. Tento seriál se stane pomyslným etalonem, s kterým budou porovnávat další seriály co vzniknou. Hra o trůny je prostě nový level seriálů.

#3 Trepy: Bylo to vtipný, nevim o co ti jde.

Ta sekera je parádní!

Sekera je sice hezká, ale jako zbraň naprosto k hovnu. Přenáší sílu nátazu do kritické části toporu. Správná bradatice musí mít víceméně rovnou čepel a na hákování se používá protikus na hlavě. Takhle to dopadne vždycky, když chtějí bejt scénáristi efektní. Když už o zbraních… Jak se Jaime nedokáže naučit druhou rukou zvládat půldruharuční meč. Naprostá kravina. U Feudála nemyslitelný, že by už předtím než o tu pazouru přišel, neuměl zvládat jakoukoli zbraň, na kterou je cvičenej, kteroukoliv rukou. To Neposkvrnění, to je jiný kafe. V podstatě řeckej hoplíta. A takovejch kravin je tam habaděj. Když nechci začít o zbrojích (a já v gotický plátovaný zbroji strávil mládí), který by samy dokázaly znehybnit svýho nositele, můžu o lodích. Už v 15.stol. se přestala používat latinská plachta (nebo se jí taky říká lugrová) – to je ta lichoběžníková na letmo uchycenym ráhnu na zadním stěžni. Přišlo se na to, že na vícestěžňovejch lodích není efektivní. Místo ní se začala používat vratiplachta a nad ní horní bombram, eventuálně ještě vyšný bombram, což jsou ráhnový plachty. Pokud by kdokoliv stavěl takhle monstr loďstva, zákonitě by na to musel přijít. A to ani nemluvim o Euronově lodi. Taková věc nemůže bejt schopná řízenýho pohybu. Smíchanej trup galéry s přídí triéry a s oplachtěním brigy a s těma kosatkama na těch bočních ráhnech (neni síla, která by to za plnýho větru udržela) je to strašlivej bastl.

#8 Yanek: ups, tak to zas jednou filmaři něco udělali čistě na efekt. No nic, dovol mě, prostému člověku ve věcech středověku (a vlastně i novověku) vzdělaném pouze v rozsahu základní školy, abych tvé rozhořčení nesdílela a tím efektem se kochala :)

#9 Evala: Ale jo. Mám milostivou náladu, kochej se.

Dík, seš kámoš :)

#8 Yanek: A já zase slyšel, že tam gravitace působí jinak a proto se roční období střídá tak divně :D třeba tamní gravitace udělá plátové brnění lehčí a takovou pro nás neefektivní sekeru efektivnější

To je samozřejmě ironie.

Yanek, mno možná ti nedošlo, že tohle je fantasy seriál :-) V takovým případě se dá akceptovat téměř cokoliv.

#12 Argetlam Královrah: Já jsem zase četla, že je tam mnohem hustší atmosféra a má i trochu jiné složení, proto mohou draci létat a lidé jsou víc agresivní. Tvrdil to nějaký letecký inženýr. :D

#12 Argetlam Královrah: Sem si nevšim, že by tam někdo hopkal jak Amstrong. Ale když už jsi začal: samotnej nápad je Martinem (řikám to furt, jediná slušná věc, kterou kdy napsal jsou Písečníci) vykradenej z jedný starý věci vod Aldisse – Helikonie (Jaro, Léto, Podzim, Zima) Aldiss tam pracuje s obyvatelnou oběžnicí těsné dvouhvězdy, kde díky složitý dráze každejch 2000 let nastane pětisetletá zima a celá civilizace se vrátí (takřka) na začátek. Na jaře lovci a na podzim renesance, vobjevujou artefakty, starý knihy naznačujou a tak. A pak zima a šmytec. Něco jako je Millerův Chvalozpěv na Leibowitze, jenže tam se opakuje jaderná válka.

#8 Yanek: Asi sis spletl diskuzi ne? :D Tady se jedná o fantasy seriál, ne o historickou rekonstrukci toho, jak to tady u nás, na planetě Zemi, fungovalo :D
A Euron je vládce všech moří ne? Takže si může plout na lodi, která by popírala jakékoliv fyzikální zákony :D

#15 Yanek: Říkám, že to byla ironie.

Draci narození v ohni, armáda mrtvých pochoduje za Zdí vysokou pár stovek metrů, čarodějové řežou části lidského těla k provedení rituálu, Catelyn s podříznutým krkem a hozena do vody je vzkřísena, Daenerys se prochází v plamenech a jediné, co shoří, jsou její vlasy .. A fanoušci seriálu? „Euronova loď nemůže bejt schopná řízenýho pohybu, ta sekyra je špatně vyvážená, jak se Jaime nedokáže naučit druhou rukou zvládat půldruharuční meč. Naprostá kravina“. Ještě z toho všeho nezapomeňte obvinit D&D.

Mně se nelíbí to, že všichni tam mají rádoby středověké oblečení, ale Euron má ten svrchní kabátec tak krátký, že vypadá spíš jako moderní motorkář – trochu se to tam nehodí.

Mě vždy fascinovalo, že v seriálu s draky a ohnivzdornými ženami lidi řeší realistiku cestování, či zbraně :D

#8 Yanek: Tady jsem nad tím vším ještě schopná přihmouřit oči – je to fantasy, tak budiž. Horší to je, když se filmaři pokouší vzkřísit opravdový reálný středověk. Viz. např. Království nebeské a jejich kroužkovky vlající ve větru. Nebo to, že když chtějí otrhance, tak ho navlečou do kusů kůže. Nebo to, že nikdo nenosí po kroužkovou kuklu batwat. A dalo by se pokračovat.

#8 Yanek: Díky za kulturní vložku, dal jsi mi teď mnoho znalostí (bez ironie, mám rád středověk a věci s ním spojené, včetně zbraní, zbrojí apod.). Bohužel, tohle ale je fantasy svět. A tam je možné vše. Třeba tam platí jiné fyzikální zákony, jiné gravitační zákony, je tam jiná časová relativita a spousta jiných věcí. Fyzika, matematika a další podobné blbosti v tomhle světě můžou vypadat jinak než v tom našem a nikdo to nemůže vyvracet. Proč? Protože je to z hlavy jednoho vousatého dvousettunového tlouštíka, kterého máme všichni rádi, ale začíná nám lézt na nervy, že už sedí hrobníkovi na lopatě a ještě mu zbývají dvě knihy na ukončení jeho epické ságy, která se stala velmi oblíbenou jak v knižní, tak v hlavně seriálové podobě, zaujímající nejvyšší příčky mezi všemi seriály světa.

Kapišto?

I fantasy by měla dodržovat nějaká vlastní pravidla. Právě ve chvíly kdy se autor žačne řídit něčím jako „Je to fantasy tak můžu všechno“ se z díla stává odpad.

Já samozřejmě nemám nic proti seriálu s magickými prvky. Taky jsem slůvko neřekl proti. Ale dokud se tam mlátěj a podřezávaj ocelovejma věcma a nemetají po sobě firebally, tak budu frfňat, když nebudou dodržovat obecně platný fyzikální zákony. Takže dokud tam Jon Sníh nebude plachtit po špičkách stromů jak v čínskym kung-fu filmu, beru ten seriál tak, že ty co neuměj házet firebally jsou odkázaný na umění bojovat, takže by to v tom místě mělo mít kontakt s realitou. Když tedy vidim Dothraka se srpem, očekávám, že ho po zásluze rozloží po zemi hned první řada pěchoty vybavená píkama a dorazí první panoš vybavenej 70cm čepelí o libovolné váze, protože negativně zahnutou čepelí s hrotem prostě nemůžete útočit na člověkav pancíři. A když vidim, že to někdo dělá a dál je na výplatnici, začnu scénáristu, stylistu a bojovýho poradce považovat za hovada. Ale samozřemě, řečeno s Cimrmanem: Gegen apetit keinen disputat. Ať si prosté rozoumky užívají vizuálu, my ostatní víme, že jsou zbraně (a obranné prostředky), které se na bojištích vždy vyskytují současně, protože pokud ne, tak jedna strana přejde přes tu druhou, aniž by si jí všimla. Vidím-li někoho v pacíři na koni, očekávám krátké pádné čepele, které se s ním dokážou srovnat, případně pěší halberdýry, když vidim hoplitu s kopím, očekávám krátké oboustranně broušené čepele a podobně.

Je to seriál a fantasy ;) odkdy je v takových věcech kladen důkaz na to jestli by to fungovalo a nebo ne? Je to primárně pro efekt a člověk neznalý věcí o tom si řekne: takovou hustou sekeru bych chtěl mít doma na zdi :) nebo sakra ta loď vypadá krutě :D je to seriál tak se nemusíš tolik soustředit na to jak realistický to je ;)

Jo, je to složitý. A teď tam frčí v módě černá barva, všichni jsou v černém a nebo v černém.Inu – zima se blíží viz https://videacesky.cz/…etha-meyerse Ale kostýmy jsou i tak nádherné.

#26 Cristie: Miluju ho :D :D :D

#24 Yanek: Ty si prostě musíš dokazovat svou intelektuální nadřazenost :-D Možná by to z tvé strany chtělo trochu fantazie. Tohle není bitevní simulátor ale fantasy svět.

#24 Yanek: A propo, chci vidět jak ti krátká pádná čepel pomůže proti celoplátu z 16. stol. :-D

#23 Stráťa: Ano, mělo by, ale to chcete opravdu řešit, zda ta zbraň je ohnutá do přesného úhlu? Nene, tohle je opravdu vynaložené hejterství, nic jiného. Zkuste se zaměřit raději na chyby v ději, než na na to, zda má nějaká sekera, co tam bude dvakrát, třikrát, přesné rozměry, jako by měla mít v reálu

#8 Yanek: běž si hrát se svým molitanovým mečem ty hema experte…

„Bůhůhů, je to fantasy, takže to může být retardované, bůhůhů“. Zjistěte si, jak Martin ten svět stvořil, pokud vám vaše IQ vůbec dovoluje číst. Vždycky miluju tyhle stupidní argumenty showplebů, kteří si ani nepamatují jména postav (čest výjimkám).

To, že tam lítá dráček, neznamená že se tam vše chová jinak.

#32 AviaRa: Vždycky miluju tuhle nadřazenou rasu LH fašistů. :-P

Je to fantasy, bla bla bla, môže tam byť všetko bla bla bla…vy by ste boli ochotní zatlieskať aj tomu, keby Jon Snow nasadol do časostroja a odjebal sa do Bradavic. Aj fantasy príbeh by mal mať nejakú logiku, náväznosť, sám GRRM povedal že je to feudálna spoločnosť s fantasy prvkami. Nehovoril nič o teleporte, načo nám potom tvorcovia servírujú mapu už od zvučky, keď sa ukazujú rôzne miesta, kde postavy v ten daný moment pôsobia, keď si s tým vytierajú prdel? Mne osobne to potom príde ako totálna amatérčina. Už je to vyslovene do očí bijúce. Odborníci na historické zbrane a living hostory fandovia mi nejako žily netrhajú, aj keď si rada prečítam ich názor na to, ako sa s takou a onakou zbraňou nedá v skutočnosti bojovať a pod. Ale čo sa týka kostýmov, aj blbec si všimne, že od 1st season, kedy sme mali možnosť vidieť nádherne ručne vyšívané šaty, sa to zmenilo k nejakým moderným koženým trhancom a všelijakým smiešnym náramenníkom, Ellaria s Tyene v tých podprsenkách a úchyláckych kabátoch boli otrasné, tak ako tento otrhanec Euron. Vôbec mi nepasuje do toho prostredia v KL, vyzerá ako motorkár na harley.

#32 AviaRa: John Snow, Kalísi, Deny, Geoffrey, Cercei, drak Regan a Drago…mám pokračovať? :D A ešte pridrbané commenty typu: kalíísi je supr, úžasná, nejlepčí, má supr kozy, všeckych zničí s drakama, otcem Johna Snowa je Robert Baratheon, vždyť je jeho sestra proboha, vždyť je jeho teta proboha, vždyť sou příbuzný proboha…

#32 AviaRa: #34 Meleys: Je rozdíl si stěžovat na věci, co tam nepasují, a věci, co nejsou jako reálné, respektive ty zbraně.A pro Meleys: Na začátku každé knihy je zmíněno, že kapitoly postav se můžou odehrávat v jiném časovém období, než od jiných postav. To opravdu potřebujete v pravém dolním rohu nějakou zmínku, že uběhlo několik dnů?

#24 Yanek: Musím si položit otázku. Baví tě vůbec seriál? Když vidím jak jsi nespokojený?

#30 Stardos: Jsou to menší z mnoha chyb ale stejně je jich škoda. Sekera mi teda nijak zvlášť nevadila, ale ta Euronova loď bije do očí. To je takovej slepenec všeho co autorům přišlo „cool“ že výsledek vypadá prostě hloupě.

#37 phill420: Nejsem Yanek ale stejně odpovím, už ani moc ne. Čím volnější ruku autoři mají tím víc chyb dělají a tím horší seriál je. Teď už na něj koukám hlavně ze setrvačnosti (chci vědět jak to skončí) ale mít první série kvalitu těch posledních, tak bych to asi sledovat nezačal. Dřív jsem na nový díly koukal ještě v noci nebo další den ráno, dnes tak 2–4 dny po premiéře…

Tak je to trochu bezpředmětná debata . I hodně „historických seriálů“ se nedrží historie . Ale všechno jde udělat dobře a špatně nebo tak že to neni „ono“ . Je pravda že ta sekyra mi vadí asi míň než ta loď na tu jsem si radši nevzpomněl (-: Když Euron napadnul loď kde byla Yara tak už jenom chyběly takový ty magorové z Mad maxe co tam hrajou na hořící kytary a bylo by (-: Ale vždycky to je subjektivní dojem…

Mě naopak novější díly obzvlášť 6 serie uchvátila občas si zapnu Light of the seven naleju si dobré červené a připiju si s Cercei a to jí vůbec nemusim . Ale epizoda 6E10 to je mistrovské dílo . Takže se těšim jestli udělaji něco podobného.....

Celkově vzato rekvizity na takové úrovni že je radost na ně koukat . Držim palce aby jim to dlouho vydrželo (-.

#24 Yanek: Máte pointu v tom, že by mohli ztvárnit reálněji boje s různými zbraněmi. Dále ty boje mohli být trohu delší a podrobnější. Co se týče té lodi, tak mi to nepřipadá, až tak v nepořádku, když je to fantasy seriál. Pokud jde o gravitaci, tak oni se na té planetě narodili, nepřiletěli tam jako cizí nájezdníci zvyklí na jiné podmínky. My také nehopkáme na své planetě, uvážíme-li v potaz, že jsou i planety s vyšší gravitací. Jsme na to svou stavbou uzpůsobeni.

#8 Yanek: Jakou souvislost má scénárista s podobou sekery?

#22 MightRider: to sme si spriatelkou vraveli pred 7 rokmi, že sa nedožije a umrie nám skorej ako to dopíše,

dnes doobeda som jej bol na pohrebe, mala len 33 rokov a 4 dni!-(

takže dávajte na seba a hlavne svojich BLÍZKYCH maximálny pozor…

Môžete mi niekto popísať v krátkosti Victariona? A prečo nie je v seriáli?

#36 Stardos: Každý vie, že Janko Sniežikovie je v Dragonstone už celé dni uväznený, každý vie, že Sansa za tú dobu keď je v riti privítala 2 súrodencov…to je niečo iné ako teleportácia Euronových lodí cez celý juh z KL do CR…skrátka sa postavy šibnutím čarovného prútika objavia presne tam, kde ich Pat a Mat potrebujú. Lebo keď bol minule Euron v CL, môže si otočiť lodičky a zas pádlovať na Dragonstone, keď !SPOILER! Daenerys s Dothrakmi teraz napadla Lannisterov na ceste z HG. !SPOILER! Nabudúce sa možno celý Dorne presťahuje za Wall a všetci sa budeme usmievať. Načo potom ukazujú mapky a vojensky taktizujú, keď si s nimi vytierajú prdel a vlastne vôbec neplatia? Aj to je umenie scenáristiky, vedieť, čo píšem a ako to píšem tak, aby do seba veci zapadali jak puzzle, inak to vyzerá ako odfláknutá robota.

Yanek má naprostou pravdu. Vy ty naprosto evidentní a hovadské chyby (dothrakové jsou výborný příklad, debilní výstroj i taktika, ale mají ve scénáři, že mají být hustí, takže prostě jsou hustí!) nevidíte, protože o tom jednoduše moc nevíte. Ani já ne, třeba to o té sekeře jsem vůbec nevěděl. A čím víc toho člověk o něčem ví, tím je háklivější na chyby. Představte si, že by tam třeba nosili zbroje z marcipánu, které by se ale chovaly jako ocelové, a místo mečů by smrtelně vážně šermovali mrkví. Taky byste se chytali za hlavu, co za dementy to vymýšlí.

#46 Šejmus92: a presne o tom to je, ja milujem rozpravky kde sa šermujú z mrkvou a marcipánom!! pretože to dvôležité je príbeh nie to akou mrkvou kto koho ujedol k smrti! takže je bežte plakať na inú stránku, tu nás zaujímajú dialogý a celkové správanie a previazanie sveta, realitu očakaváme od ich konania, nie od ich zbroje alebo lodí, pre mna by EURON mohol pádlovať aj na nafukovacom člne;)
#46 Šejmus92:

#46 Šejmus92: No, v jistém smyslu se se základní pointou tvého názoru dá souhlasit. Ale třeba proto, že trochu rozumím hudbě, nebudu všude kydat hnůj na každý film/seriál z hudebního prostředí, kde udělají chybu v terminologii, nebo si spletou housle a violu. Stejně tak z pohledu lékaře nebudu nadávat třeba i na takové seriály jako House jenom proto, že tam používají názvy, které by v životě žádný lékař nepoužil. Maximálně se nad tím pousměju, protože jako každý soudný člověk si uvědomím, že 99 % lidí tychle chyby nevadí (protože o nich ani netuší). Ono totiž mít odborné poradce úplně na všechno dostupného 24 hodin denně 7 dní v týdnu (přítomného po celou dobu psaní scénáře až do konce natáčení) není možné ani pro tak dobře vynášející seriál jako GoT.
Neříkám, že by v GoT nikdy nebyla chyba nad kterou bych se nepozastavil. Ale trošku bych oponoval proti tomu uvedenému příkladu. Nejsem sice historik vojenství, ale myslím, že třeba takoví Hunové na tom byli docela podobně (prakticky neorganizovaná horda lehkooděných jezdců), a kolik potíží působili vycvičeným dobře vyzbrojeným Římanům? I když v té době už polovina římské armády byli barbaři, pořád to byla ve své době jedna z nejlíp vycvičených armád světa.

#48 tomasgeryk: oprava (nesedí to úplně do kontextu) – poradce – dostupné – přítomné (samozřejmě v množném čísle, jednoho poradce by asi takový kolos uživil :-)