Sherlock

Mluvíme tu o té odpadní žumpě, kvůli které jsem přestal mít o seriál ještě víc zájem než po finále 3tí série kde ze Sherlocka udělali Jamese Bonda? To si snad děláte… Věděl jsem, že základna fanoušů… dobře v případě tohoto seriálu spíše fanatiků… je obrovská, ale už se to trochu přehání. Nejhorší na tom je, že Moffat tak uvidí, že takhle se to lidem líbí a bude pokračova stejně hrozným stylem dál. Nehledě na trapnou recyklaci Moriartyho, která je jakoby v MCU byl ve většině filmů záporákem Loki, protože je oblíbenej. Nepřeháním, když řeknu, že je mi na blití z toho kam tenhle seriál dospěl a nechci vidět kam dospěje dál.

Za tuhle sračku? :-D Lidi jsou fakt zdegenerovaní…Jak­mile se z fanoušků stanou dementi, tedy fanatici, tak budou vynášet do nebes i sebevětší odpad. Hlavně že se na to čekalo kdo ví jak dlouho, hnus.

Je dobré sem občas zajít přečíst si, do jaké že kategorie lidí to spadám =D Protože mně se to líbilo a seriálu fandím, tedy jsem, cituji, „zdegenerovaný dement a fanatik“ libující si " v odpadní žumpě" =) Asi vrátím tituly =D

#3 E-nika: Taky se mi díl líbil :D, takže jsem ráda že vím, co si ostatní teda myslí :D

1. Nejnabubřelejší běžící minisérie; 2. Nejzbytečnější „epizoda“; 3. Nejzfetovanější scénář; 4. Největší četnost WTF během jednoho dílu; 5. Nejrychlejší znechucení seriálu; 6. Nejpřeceňo­vanější britský herec současnosti. Jj, těch šest nominací si zaslouží. :-)

Ne, nezlobte se na mě, vím, že většina přítomných při jménech Moffat a Gatiss omdlévá, a že by pěli ódy i na mimozemšťany, kdyby je zakomponovali do scénáře, ale já už tohle prostě nedávám… SHERLOCK IS DEAD.

mě se ta serie líbí některý díl mi třeba přijde trochu slabší ale je to super seriál rozhodně lepší než Elementary. A ohledně herce, myslím si, že to hraje moc dobře. Občas se sice chová jako debil, ale jinak si myslím, že by to nikdo v jeho věku nezahrál líp

#3 E-nika: Mně se to taky líbilo. Ať žije odpadní žumpa!! :D

#8 Packa: též se k ní přidávám :)

No nejnudnější díl byl pes Baskervillský. Teda pro mě určitě.

#8 Packa: Já se vždycky začnu na něco dívat,protože to všichni vychvalujou až do nebes,a jak s tím začnu najednou „strašně klesla kvalita,je to děs co s tím udělali,už to není to co bývalo atd..“ Tak já nevím,možná je chyba ve mě :D Každopádně díkybohu že nejsem tak náročnej divák a na tu žumpu se s radostí budu dívat dál :D

Hates gonna.........

Jestliže se mi film ani nelíbil, ani přímo líbil, ale považuji ho z mnoha důvodů za geniální, jedinečnou a odvážnou práci, kam mě to potom zařazuje? Patrně se teď rochním na úplném dně odpadní žumpy s těmi největšími dementy a fanatiky v Sherlock fandomu, protože si dovoluji ocenit nestereotypní a převratné televizní dílo seriálové adaptace, ve které se nebojí udělat z Sherlocka Holmese to, o čem stovka scénáristů před nimi jen mlčky spekulovala (kromě tedy Billy Widera, který to však nemohl dotáhnout do konce). Osobně mám velkou radost z toho, kam tento seriál spěje, třebaže lidé, kterým je z toho už teď na blití se pravděpodobně poblijou v okamžiku, kdy jim dojde co že to vlastně celou dobu přehlíželi a proč asi jim ten speciál nedával smysl. Pokud budete milí hateři zrovna u televizních obrazovek, jistě ten okamžik poznáte, jakmile ho uvidíte a možná si i vzpomenete na své komentáře. V každém případě já na tyto komentáře myslet budu. Velmi pobaveně, velmi intenzivně. A přesně v tu samou chvíli.

lidi, někde jsem četla že 4.serie má být poslední. Víte o tom něco? Já doufám, že je to jen face, ale kdyby o tom někdo zjistil něco víc tak budu ráda.

#14 wolfi10: Já už slyšela i info o pátý.XD

#13 TruTru: A kam to spěje? Ze seriálu, který naprosto převratným způsobem zmodernizoval viktoriánské případy udělali prachobyčejný seriál o vztazích. Případy jsou od počátku třetí série odsunuty tak, že jsou v podstatě přebytečné, Mary Watson je bývalý asasín (pro mě asi největší WTF celé série, které jsem doteď nerozdýchala) a Sherlock z dílu na díl jako mávnutím kouzelného proutku zcela mění svůj charakter. Speciál se kapitola sama pro sebe. Takže kam že to spěje?

Seriál totiž není ani nikdy nebyl detektivka. Seriál je drama O DETEKTIVOVI a jeho jeho vztahu s Johnem Watsonem. Což není žádné tajemství. Tvůrci tuto skutečnost několikrát zdůrazňovali. Ať už případy zabírají více, jejich funkcí je hýbat s dějem, zatřást s figurkami, nastolit překážky, rozvíjet charaktery a hlavně posunout vztah mezi hlavními postavami. Což se jim daří. Ano, Sherlockův charakter se rozvíjí. Byla by to celkem nuda, kdyby se charaktery nevyvíjely. Taky by bylo divné, kdyby s hlavními postavami něco tak zásadního, jako „Reichenbašský pád“ nic neudělalo. Kromě toho jsme sledovali první dvě série z Johnova POV, a třetí sérii i speciál sledujeme z Sherlockova POV. A Sherlock se prostě nevidí tak neomylně, jak ho vidí John. Mary Morstan je s největší pravděpodobností Moran. Respektive zastupuje kanonickou předlohu Sebastiana Morana, zatímco jeho „jmenovec“ v epizodě The Empty Hearse byl pouze jednou z ne moc důležitých postav. Charakter Mary je úžasně komplexní, vratký a nejistý a hlavně ve třetí sérii nádherně a definitivně zdůraznil, že jádrem celého seriálu je romance mezi Holmesem a Watsonem. Proto je Přízračná nevěsta tak geniální. Epizoda je důležitá pro následující sérii, protože vysvětluje myšlenkové pochody Sherlocka Holmese. Jeho potřeby, touhy, slabiny a strach. Všechno to tam je. A už se to ani nedá považovat za podtext. Prostě je nám řečeno, co si Sherlock myslí. Když tuto epizodu divák sleduje od začátku do konce s vědomím, že se nachází v Sherlockovo hlavě, každá scéna, každý dialog, každý detail dává smysl a hodně toho prozrazuje. Z dílu sice nemůžeme přímo zjistit, zda je Moriarty skutečně mrtvý, ale víme, že si to Sherlock myslí. Popřípadě že se jedná o organizaci/spik­nutí a že Mary je do toho zřejmě zapletená. Tato epizoda toho ukázala opravdu spoustu:

1. Sherlokovy pocity z falšování své smrti a z toho, že nechal Johna pozadu.
2. Dokonale vyjasnila jeho orientaci
3. Scénou u vodopádu dali tvůrci velmi jasně najevo, že jejich verze se ode všech předchozích zásadně liší.
4. Skutečnost, že Moffat s Gatissem udělali jeden díl v původním prostředí Sherlocka Holmese a zároveň ho tolika způsoby změnili je právě tím mezníkem v televizní tvorbě, kdy dokázali, že skutečně takříkajíc „opravují fikci“ aneb jak při rozhovorech prozradili, že si myslí, že všichni předtím to dělali špatně a oni to chtějí udělat správně. Nehledě na to, že jim jako hlavní šablona pro seriál slouží film Soukromý život Sherlocka Holmese, ve kterém chtěl Billy Wilder udělat z Holmese homosexuála tajně zamilovaného do Johna Watsona. A taky se vyjádřil k tomu, jak ho mrzí, že svůj záměr nemohl dotáhnout do konce. A jedna z postav ve speciálu se čirou nááááhodou jmenuje Wilder! :D

Celkově vzato tento seriál nabízí mnohem víc, než jenom pestré a zábavná případy. Je první adaptací, která se odvážila udělat něco, o co se nikdo před nimi nepokusil, a to pojmout vztah Holmese a Watsona jako romanci, a dát jim KONEČNĚ po 130 letech jejich happy ending. Budou spolu chodit, budou partneři. A průlomem to není pouze proto, že se jedná o celosvětově známé, historicky ikonické postavy. Ale taky proto, že to drasticky ovlivní předsudky a problém s heteronormativním vnímáním. Svět bude mít konečně jeden seriál, kde se do sebe hlavní postavy stejného pohlaví zamilují prostě proto, že se to v životě stává a ne proto, že seriál je o homosexualitě a o tom, jak to mají homosexuálové ve společnosti těžké. Je naprosto zřejmě, že ve fiktivním světě seriálu Sherlock s homosexualitou nikdo žádný problém nemá. Což je pro příběh o homosexuálech na tolik neobvyklá věc, že diváci tu zřejmou tenzi a romantiku celých deset dílů zcela ignorují (přestože připouští, že „tam něco je“ odvolávají se na „bromanci“ a spoustu kritiků poukázali na Johnovy zjevné záchvaty žárlivosti.) Ve třetí sérii i v Přízračné nevěstě už podtext více méně nahrazuje text a vztah hlavních hrdinů se dá jen s námahou odmávnout oblíbenou " no homo" nálepkou. Což je důvod, proč se tolik lidí cítí z vývoje seriálu zmateně, rozpačitě, popřípadě nas*aně. Naopak lidé, kteří si po Znamení tří uvědomili, kam seriál spěje se pro něj nadchli ještě víc. Spoustu mezer se vyplnilo, spoustu zdánlivě nedůležitých scén a dialogů dostalo smysl. Premiéra His Last Vow tuto domněnku ještě podpořila a Přízračná nevěsta už je prostě jasná :D Jsem z toho nadšená, protože si myslím, že LGBT si zaslouží správnou a reálnou reprezentaci. A ne ty neustále se opakující stereotypy, které cpou všem na obdiv. Jsem z toho nadšená, protože seriál už teď pomáhá lidem být tolerantnější a dokáže se radovat z krásné love story nehledě na top, zda se jedná o ženu a muže, nebo o muže a muže. Jsem z toho nadšená, protože je to tak chytře, delikátně a zábavně zpracované a dívá se na to miliony lidí. Jsem nadšená, protože tenhle seriál je revoluční :)

#17 TruTru: Tak jestli na to koukáš jen kvůli bromanci Holmes/Watson, tak už jsem doma. Btw, to, co v tom všechno vidíš, je sice fascinující, ale nechci vidět tvé zklamání, až seriál o tři série později skončí a žádné z tvých LGBT očekávání se nenaplní. Já osobně jsem na tyhle (man/man) věci úchyl, ale mezi těmahle dvěma postavami nic takového nikdy nenastane (alespoň ne v tomhle seriálu). Vsadím se, o co chceš.;-)

#18 Allien9: Nekoukám na to bromanci. To slovo nesnáším z mnoha důvodů. Koukám na to kvůli romanci. Což by nepřijde zas tak špatné, když se seriál točí celý hlavně kolem jejich vztahu :D Why not, pojďme se vsadit :D Aspoň z toho budu něco mít :D Kdyby se to nestalo, což nehrozí. zklamaná bych sice byla, ale rozhodně bych toho nelitovala, protože reakce na kanonický Johnlock jsou už teď po světě dost příznivé. Když říkáš, že jsi na tyhle man/man věci úchyl (ff, že by ? :) tak doufám, že v případě, že by se Johnlock kanonicky potvrdil, z tvé strany zklamání nehrozí. Obzvlášť, mělo-li by to tak veliký a pozitivní vliv na televizní tvorbu :) Můžu se jen zeptat na důvod, proč přesně konkrétně si myslíš, že se mezi nimi nic nenastane? Já totiž o žádném takovém důvodu nevím. Sherlock není supernatural :) Gatiss není mistr Ackles. Není člověk zastávající queerbaiting, Naopak napsal několik vlastních gay verzí na Jamese Bonda a Moffat si zase stranou od Sherlocka udělal dvě lesbické variace na Watsona s Holmesem (Jekyll a Doctor Who). Navíc už do seriálu zahrnuli některé detaily, které se nedají upřímně vysvětlit žádným jiným způsobem. Protože… Jak je vůbec možné platonicky, nesexuálně, a přátelsky vysvětlit, že Sherlock vystřihl z fotografie hlavu Johna Watsona a nalepil ji na Da Vinciho obraz Ideálního mužského těla? Jak jinak si mám tuhle věc vyložit, než že si Sherlock myslí, že má jeho „přítel“ ideální tělo? xD (Epizoda: Znamení tří, zhruba uprostřed) A kdyby to byla jenom jedna věc, dobře, řeknu že je to náhoda (i když nevím, jak by zrovna tohle mohlo být nafilmované omylem) ale v seriálu je toho tisíce :D Stačí se dívat, hledat, nebo se ptát :) Na youtube je takový výborný Sherlocka analyzující seriál TJLC EXPLAINED. Příhodně k němu zrovna začaly vycházet české titulky. Překladatelky teď pracují na čtvrté epizodě. Pokud bych měla doporučit jedninou věc vysvětlující TJLC, byla by to právě tato videa. To jen tak… kdyby tě to přeci jen náhodou začalo zajímat :)

#19 TruTru: Tam ale zatím žádná romance není a pokud někdy měla šanci, aby se z nastolené Bromance vyvinula, tak to pohřbila Mary. Navíc, i když si Moffat s Gatissem se „Sherlockem“ dělají, co je napadne, ještě pořád se (alespoň v těch zásadních momentech) drží předloh. Holmes a Watson byli vždycky přátelé+, ale nikdy nepřesáhli rovinu platonické lásky (láska má mnoho podob, nejen tu „klasickou“ mileneckou), takže nevidím důvod, proč by zrovna tady měli najednou udělat výjimku a vytvořit z nich pár. A k Johnlockovi z pohledu fanoušků… V době, kdy seriál začínal, mi to nevadilo, byla to sranda, ale to, kam to dospělo, už mi přijde trošku moc. Viz fanoušci jako ty, kteří koukají na seriál jen kvůli té „romanci“, a kteří doufají, že na sebe Sherlock s Johnem jednou skočí. Přiznávám, jsem zastánkyní real pairingu (tam k něčemu skutečně dochází), a i když mám cca. 3–5 dvojic, které shipuju, tak ale pořád nedělám filosoficko-psychologickej rozbor něčeho, co neexistuje. :-D

#20 Allien9: „I když je Queer romance prezentovaná na vyšší úrovni než heterosexuální romance, muž může plakat kvůli jinému muži, být nablízku jinému muži, opakovaně ho chránit, všeho se pro něj vzdát… přesto tu stále budou lidi, kteří nepřestanou tvrdit, že romantická interpretace je "zcela nepodložená“ a že je „skvělé, jak může být platonická láska silná“ a že nemáme „zapomínat na přátelství. Já bych taky udělal pro své přátele cokoliv!“ … Ale pak vidíme muže a ženu sdílet tužku a romantika je na světě."

Upřímně spíš nechápu, kde lidi vidí to přátelství. Romantika je tam od začátku a je docela zjevná. Je to bohužel vliv právě špatné reprezentace, který nutí lidi předpokládat, že každá zmínka o homosexualitě je vtip, fan servis, „bromance“, nebo queerbaiting, pokud spolu okamžitě neskáčou do postele. Třebaže pomalu rozvíjející se romance plná nedorozumění, mlčení a zvratů je naprosto běžná v kde jakém hetero filmu, ale u dvou mužů je to očividně tak nepředstavitelné, že to lidi odmítají, jakkoliv je to zřejmé. Během průzkumu BBC mezi LGBT komunitou v roce 2009 se lidé vyjádřili, že pomalu se rozjíždějící romance je přesně to, co v reprezentaci chybí. A přesně v té době začali s Sherlockem.

Ve Study in Pink tři osoby, které Sherlocka znali (Mycroft, Angelo a paní Hudsonová) předpokládají, že Sherlock je gay. Sherlock nevnímá na pokus Molly pozvat ho na rande, ale všimne si, že s ním flirtuje John a (později zareaguje i na flirtování „Jima z IT“) Sherlock řekl, že ženy nejsou jeho parketa" když se ho John zeptal, ale otázku, zda má přítele reagoval: „vím že je to fajn“ a „nemám přítele“. To že to lidé vnímají jako vtip je jejich problém.

Seriál je od začátku do koce plný romantických klišé, jako obětování života pro toho druhého, utíkání před policií ruku v ruce do temných ulic Londýna, společné zírání na hvězdnou oblohu, žárlení, doslovné ožívání po té, co vnitřní hlas vysloví Johnovo jméno. Irene, která doslovně přirovnává svoje city k Sherlockovi s Johnovými city k Sherlockovi, Mary která sebe staví na stejnou pozici, jako Sherlocka i Jamese Sholta slovy „ani jeden z nás nebyl první“, John, který svoje city k Mary absolutně nerozlišuje od citů k Sherlockovi: „Chci mít na svatbě dva lidi, které miluji a záleží mi na nich nejvíc na celém světě.“ Sherlock, který svoje city k Johnovi přirovnává k Mary: „Johne sedíš mezi dvěma lidmi, kteří tě miluji nejvíc na celém světě.“ Když scénáristi neustále srovnávají, romantické vztahy/city s těmi dvěma o něčem to vypovídá. Bylo taky doslovně řečeno, že Sherlock je „zabiják draků“ a John je „Dáma v nesnázích.“ Bože Jak explicitní to lidi potřebujou?!!! XDD

A když mluvím o Mary, skvělé, že jsi jí zmínila. Její příchod byl právě důvodem, proč si taková spousta lidí uvědomila, že se jedná o Romanci mezi Sherlockem a Johnem. Mimochodem udělat z Johnovi manželky nájemného vraha taky není zrovna definice „držení se předlohy“. Kdyby nic jiného, heterosexuální svatba sama o sobě neznamená, že John není přitahovaný k Sherlockovi. Rozhodně nepopírá jeho bisexualitu a už vůbec neznamená, že bude trvalá. I kdyby neukázali, že jim to po svatbě neklape (co ukázali) Mary je nájemný vrah, manipulovala, lhala Johnovi a střelila Sherlocka se zjevným úmyslem ho zabít, třebaže věděla, jak moc pro jeho manžela znamená. Po té se ani jednou neomluvila a chovala se, jakoby to bylo naprosto omluvitelné a v pořádku. V přesném kontrastu s ní Sherlock si neuvědomoval, jak Johnovi ublížil, když předstíral mrtvého. Když to pochopil, omlouval se hned několikrát a dvě třetí série strávil tím, že se to snažil napravit. A aby toho nebylo málo, v té samé epizodě, co Mary ze sobeckých důvodů střelila do Sherlocka, Sherlock z naprosto nesobeckých důvodů zabil Magnussena. Aby Ochránil jeho a jeho dítě. Přičemž věděl, že ho tím ztratí. A těchto až křiklavých srovnání mezi Sherlockem a Mary je ve třetí sérii spoustu. Opravdu nerozumím tomu, jak ji lidé můžou vnímat, jako kladnou postavu. Chápu, pokud je skvěle zahraný charakter, je zajímavá a mám ráda i Moriartyho, i když je záporák, ale opravdu nechápu, jak neplatné manželství s nájemným vrahem vylučuje Johnlock :D

A konečně na kanonickou předlohu se nemůžeme dívat objektivně, protože i kdyby chtěl Doyle napsat romanci, tak v době ve které byl prostě nemohl. Homosexualita byl zločin. A Oskar Wilde za to šel ve stejné době do vězení, přičemž byla proti němu u soudu použitá právě jeho tvorba. A přes všechny ty heterosexuální adaptace, které kánon následovali, se minimálně Billy Wilder pokusil vkreslit Holmese jako homosexuála v Soukromém životě Sherlocka Holmese. Gatiss s Moffatem jsou fanoušci jeho filmu. A rozhodli se udělat svojí verzi v jednadvacátém století. Nepříznivá doba byla vždycky jedinou překážkou proto, aby se někdo rozhoupal a pojal příběh Holmese a Watsona jako love story. Upřímně tady není žádný důvod to neudělat. A Přízračná nevěsta to jenom dokazuje.Celá epizoda je o tom, jak Sherlock Holmes s ní o Johnu Watsonovi. O tom, jak se seznámili, o tom, jak Watsonovi nefunguje jeho manželství… Představuje si, jak ho Watson nutí do rozhovoru o jeho pocitech a zkušenostech, představuje si Moriartyho, jak ho rozptyluje sexuálními narážkami, „proč spolu vy dva prostě neutečete k oltář“, představuje si Johna, jak ho před Moriartym zachraňuje… Opravdu nemám jediný důvod myslet si, že Sherlock není love story, ale když to člověk vidět nechce, tak to prostě neuvidí. Umím si představit, že až se budou líbat, stále tu bude někdo, kdo si řekne, jaké je to hezké přátelství…

Dovolím si citovat kamaráda: „A sir Arthur Conan Doyle nabírá v hrobě vyšší a vyšší otáčky…“.:-D No nic, poznamenávám si tvůj nick a až skončí v posteli, veřejně se omluvím. Do té doby tě ale považuju za blázna trpícího utkvělými představami, nic ve zlém, profesionální deformace. :-D

„Až skončí v posteli, veřejně se omluvím.“ Aha, takže, jak jsem napsala, dokud se budou „jen“ líbat a nebudou u toho v posteli, tak jsou jenom velcí kamarádi, že? Booooože. Můžu jenom vědět, co přesně ze mě dělá blázna trpícího utkvělými představami, když všechno, co jsem napsala se v seriálu skutečně děje? (nebo má asi půlka fandomu skupinovou halucinaci.) Lidé tvrdí, že Mary a John jsou skvělý pár, třebaže Mary zabíjí lidi a ohrozila život hlavní postavy ale já jsem blázen protože si myslím, že dva spisovatelé podporující LGBT komunitu pracují na kvalitní LGBT reprezentaci. No jak mě to jen mohlo napadnout??? Jak mě mohlo napadnout, že by v televizi mohl někdy vůbec vzniknout slavný seriál s ústředním gay párem! A ještě k tomu s homosexuály, kteří svou orientaci neřeší každých pět minut! Nemožné. To se nikdy v životě nemůže stát, protože tolerance je tak úžasná, že už lepší být nemůže. Aha. :D Tak nějak je mi jedno jestli dostanu omluvu od člověka, u kterého ani nechápu, proč že si vlastně myslí, že jsem blázen. I kdybych třeba neměla pravdu, vím, že není divné, nebo bláznivé myslet si že se dají dohromady. Napsala jsi: „V době, kdy seriál začínal, mi to nevadilo, byla to sranda, ale to, kam to dospělo, už mi přijde trošku moc“ Přiznáváš, že na začátku „něco“ bylo. Ale brala jsi to jako vtip. A přiznáváš, že teď už je to napětí podezřelé, ale nepřipadá ti objektivní, když člověk věří schopnostem spisovatelů a tomu, že od začátku dobře vědí co dělají. Místo toho sis vybrala kritiku. Tvoje věc :) I když mě ta převažující kritika na Moffata a Gatisse a jejich precizní a promyšlené práce, už tě nebudu přesvědčovat a promiň, jestli jsem plýtvala tvým časem.

„Až skončí v posteli, veřejně se omluvím.“ Aha, takže, jak jsem napsala, dokud se budou „jen“ líbat a nebudou u toho v posteli, tak jsou jenom velcí kamarádi, že? Booooože. Můžu jenom vědět, co přesně ze mě dělá blázna trpícího utkvělými představami, když všechno, co jsem napsala se v seriálu skutečně děje? (nebo má asi půlka fandomu skupinovou halucinaci.) Lidé tvrdí, že Mary a John jsou skvělý pár, třebaže Mary zabíjí lidi a ohrozila život hlavní postavy ale já jsem blázen protože si myslím, že dva spisovatelé podporující LGBT komunitu pracují na kvalitní LGBT reprezentaci. No jak mě to jen mohlo napadnout??? Jak mě mohlo napadnout, že by v televizi mohl někdy vůbec vzniknout slavný seriál s ústředním gay párem! A ještě k tomu s homosexuály, kteří svou orientaci neřeší každých pět minut! Nemožné. To se nikdy v životě nemůže stát, protože tolerance je tak úžasná, že už lepší být nemůže. Aha. :D Tak nějak je mi jedno jestli dostanu omluvu od člověka, u kterého ani nechápu, proč že si vlastně myslí, že jsem blázen. I kdybych třeba neměla pravdu, vím, že není divné, nebo bláznivé myslet si že se dají dohromady. Napsala jsi: „V době, kdy seriál začínal, mi to nevadilo, byla to sranda, ale to, kam to dospělo, už mi přijde trošku moc“ Přiznáváš, že na začátku „něco“ bylo. Ale brala jsi to jako vtip. A přiznáváš, že teď už je to napětí podezřelé, ale nepřipadá ti objektivní, když člověk věří schopnostem spisovatelů a tomu, že od začátku dobře vědí co dělají. Místo toho sis vybrala kritiku. Tvoje věc :) I když mě ta převažující kritika na Moffata a Gatisse a jejich precizní a promyšlené práce, už tě nebudu přesvědčovat a promiň, jestli jsem plýtvala tvým časem.

„Až skončí v posteli, veřejně se omluvím.“ Aha, takže, jak jsem napsala, dokud se budou „jen“ líbat a nebudou u toho v posteli, tak jsou jenom velcí kamarádi, že? Booooože. Můžu jenom vědět, co přesně ze mě dělá blázna trpícího utkvělými představami, když všechno, co jsem napsala se v seriálu skutečně děje? (nebo má asi půlka fandomu skupinovou halucinaci.) Lidé tvrdí, že Mary a John jsou skvělý pár, třebaže Mary zabíjí lidi a ohrozila život hlavní postavy ale já jsem blázen protože si myslím, že dva spisovatelé podporující LGBT komunitu pracují na kvalitní LGBT reprezentaci. No jak mě to jen mohlo napadnout??? Jak mě mohlo napadnout, že by v televizi mohl někdy vůbec vzniknout slavný seriál s ústředním gay párem! A ještě k tomu s homosexuály, kteří svou orientaci neřeší každých pět minut! Nemožné. To se nikdy v životě nemůže stát, protože tolerance je tak úžasná, že už lepší být nemůže. Aha. :D Tak nějak je mi jedno jestli dostanu omluvu od člověka, u kterého ani nechápu, proč že si vlastně myslí, že jsem blázen. I kdybych třeba neměla pravdu, vím, že není divné, nebo bláznivé myslet si že se dají dohromady. Napsala jsi: „V době, kdy seriál začínal, mi to nevadilo, byla to sranda, ale to, kam to dospělo, už mi přijde trošku moc“ Přiznáváš, že na začátku „něco“ bylo. Ale brala jsi to jako vtip. A přiznáváš, že teď už je to napětí podezřelé, ale nepřipadá ti objektivní, když člověk věří schopnostem spisovatelů a tomu, že od začátku dobře vědí co dělají. Místo toho sis vybrala kritiku. Tvoje věc :) I když mě ta převažující kritika na Moffata a Gatisse a jejich precizní a promyšlené práce, už tě nebudu přesvědčovat a promiň, jestli jsem plýtvala tvým časem.

náhodou mě by se moc líbylo kdyby to těm dvěma vyšlo, přijde mi, že John se seznámil s Mary jen proto, že mu Sherlock moc chyběl a potřeboval něčím/ někým tu prázdnotu trochu zaplnit. A svým způsobem Mary je taky trochu jako Sherlock. Jen jak tady TruTru napsala, že Sherlockovi ženy nic neříkají, přece jenom se mi zdá že u madam nevím jak se jmenovala ale dělala tu dominu a Sherlock ji pak zachránil tam se mi zdálo že se možná malinko zakoukal a nebo byl v šoku že potkal někoho steně inteligentního jako je on sám. :-D ale bylo by to moc pěkný kdyby na konci nebo klidně i v půlce seriálu skončili ty dva jako pár, protože oni se tak chovaj :-)

#26 wolfi10: To byla Irene Adler :) Sherlock ji uznával jako soupeře a respektoval ji. Fascinovala ho a rozuměl ji. Ale myslím, že způsob, jakým Sherlocka scénáristé prezentují nám má říci, že je gay. A protože Irene tam byla, jako jeho prakticky ženská kopie (symbolické zrcadlo) protože měla stejnou vášeň pro svou párci, udělali ji účes co nejvíce podobný Sherlockovi a dokonce na sobě měla jeho župan i jeho kabát, myslím, že je jenom na holky. Na víc poprvé kdy jsme jí viděli byla nejen že s ženou, ale rovnou princeznou. A Johnovi řekla, že je gay. (= jen na stejné pohlaví). I kdyby ale přece jenom nepředstírala a byla do Sherlocka zamilovaná, celej ten díl je o tom, Johnově žárlivosti a jeho boji s city k Sherlockovi. Vidíme, jak se mu kvůli tomu zničí o vánocích vztah, A pak ten rozhovor mezi Irene a Johnem, kde John řekne: „Nevím, jak je to se Sherlockem Holmesem, ale já vlastně nejsem gay.“ A Irene odpovídá: „Já ano. A koukni se na nás.“ A tady nastává ta otázka: Jak je možné, že tolik lidí věří, že byla Irene do Sherlocka zamilovaná, když explicitně na obrazovce řekla, že je na holky a ve stejnou chvíli lidé nevěří, že je do Sherlocka zamilovanej John, který nikdy NIKDY neřekl, že by byl jenom na ženy, nebo že by ho muži nepřitahovali. Víme pouze že není gay. :D Tohle je snad nejlepší scéna v celé epizodě :) Ovšem že ji zachránil. To že do ní nebyl zamilovaný neznamená, že by ji přál smrt. Vážil si jí. A byl vždycky u toho, když Irene zmínila že John Sherlocka miluje. (Poprvé, když řekla „Někdo vás miluje. Kdybych vás měla praštit, také bych se vyhla nosu a zubům. po druhé "žárlíte? "my nejsme pár“ „Ale jste“ a po třetí to napsala do jedné z smsek: „Johnův blog je hrozně zábavný! Myslím, že tě zbožňuje víc než já.“ ) a navíc smsky od ní dováděli Johna k šílenství a pekelně žárlil. Takže Sherlock byl určitě rád, že jí znal xD PS: Moffat řekl, že sám neví, co se stalo po tom, co Irene zachránil, ale jednou navrhl, že mu mohla sebrat oblečení, utéct a nechat ho tam v poušti nahého xD

#24 TruTru: Samozřejmě jsem měla na mysli i líbání, nejen postel. ;-)

#24 TruTru: Nějak nevím, co ti na to říct. Část fandomu trpí utkvělou představou, že jsou John a Sherlock pár. Je tam vysoká koncentrace eye fuckingu, gay narážek apod., to ti neberu, ale to, že tam tyhle věci jsou (plus to, že tvůrci podporují LGBT komunitu) přece ještě neznamená, že se ty postavy dají dohromady. Máme za sebou tři série a speciál. V prvních dvou sériích se to klidně mohlo stát, teď má ale Watson ženu a je happy. Ty říkáš, že má „nešťastné manželství“. Eee? Mary je asasín, popřípadě sufražetka, bereš-li speciál, ale to si vyříkali a jejich vztah to akorát prohloubilo, protože „no more lies“… … … Vidíš jen to, co chceš vidět, a to i v mých příspěvcích, viz moje věta „V době, kdy seriál začínal, mi to nevadilo, byla to sranda, ale to, kam to dospělo, už mi přijde trošku moc“ a tvoje reakce "Přiznáváš, že na začátku „něco“ bylo. Ale brala jsi to jako vtip. A přiznáváš, že teď už je to napětí podezřelé…“. Nemluvila jsem vůbec o seriálu a dění v něm, mluvila jsem o fanficích, fanartech a fanteoriích… … … Tu část o seriálu s ústředním gay párem nejspíš nechápu, TV v tomhle posledních x-let hodně tolerantní je a takových seriálů je spousta.

#29 Allien9: už v té první serii se Sherlock hodně cpal Johnovi do vztahů a vůbec mu nebylo líto, když ty vztahy ztroskotaly. To že si JOhn vzal Mary bylo podle z důvodu Sherolckovi „smrti“. Když se Sherlock vrátil tak už defakto bylo pozdě. A SHerlock musel uznat porážku. Ale John v tom manželství asi byl spokojený ale ke štestí mu pořád něco chybělo. Najednou se objeví možnost být zase se Sherlockem a je úplná spokojenost. Vem si jak si oholil knír jenom proto, že se Sherlockovi nelíbyl :-) .

K tomu ústřednímu gay páru – skoro každý gay pár, který byl na obrazovkách se objevil buď jen na pár epizod a nebo jednoho z ich zabili vem si třeba Lexu z The 100, nebo Karkulku, Mulan a Dorotku z OUAT. TV možná tolerantní je alel bohužel je na světě ještě pořád spousta puritánských, zaostalých a staromodních lidiček, kteří vyhrožují že jeslti se v seriálech bude homosexualita vyskytovat nebuodu se na to dívat a nedovolí to ani svým dětem.

#30 wolfi10: Tak já se po vzoru TruTru rozepíšu. John – průměrný chlápek, trauma, vztahový smolař. Sherlock – génius, asociál, asexuál, pro každého exot. Jinými slovy, není nic divného na tom, že se Sherlock zrovna k Johnovi chová tak přátelsky (pro některé přátelsky+), když je to jediný člověk z jeho okolí, který ho bere i přes všechny jeho výstřednosti. Ano, Lestrade ho taky bere, ale je moc normální. Totéž paní Hudsonová. John je poznamenaný válkou, do toho mu nevycházejí vztahy apod., takže je svým způsobem taky exot. Cpaní se do vztahů je taktéž naprosto pochopitelný. Když ti na někom záleží (rodina, přátelé…), tak přece chceš, aby si vybral dobře, tj. aby mu ta osoba neublížila. Nebo, což je možná Sherlockův hlavní důvod, nechceš, aby ti ho ten člověk „vzal“. Ale ne proto, že ho bezmezně miluješ, ale proto, že bude-li denně x hodin s ním, nebude s tebou. A když je to tvůj jedinej kámoš, tak je to pochopitelný 2× tolik. Seznámení s Mary jsme neviděli, to jsou všechno akorát spekulace, nicméně konečně měla nějaká ženská zájem, tak do toho skočil než mu zase zdrhne jako ty předešlé. Porážku Sherlock uznal, s tím souhlasím, ale nebylo to „nechám svou lásku někomu jinému“, ale „dobře, budu muset přežít, že se mnou nebude furt“. No a k tomu poslednímu… Se Sherlockem se cítil spokojeně, takže proč by se tak po jeho návratu zase necítil. Nehledě na to, že mu spadl kámen ze srdce, že 1) nezemřel a za 2) může opět dělat ty akční věci, co ho vyléčili z traumatu a apatie. Takže asi tak. :-D
… Máš i gay páry, které žijí šťastně až do smrti a stejně tak máš hetero páry, jejichž vztah končí smrtí. Ohánět se netolerancí, když máš dneska větší problém najít seriál, kde by se 4% menšina nevyskytovala než naopak, je totální nesmysl. Lidičkové, které popisuješ, sice existují, ale ti nepíší tyhle scénáře. Asi jako když nějakej dement (pardon) napsal na Twitter Russella T. Daviese, že je homofob, když nechal Jackovi v náručí umřít Ianta. WTF?XD Russell je sám gay, nehledě na to, že dal vzniknout nejkultovnějšímu gay seriálu ever a celkově jich napsal nespočet. To je prostě život, když člověk kouká na něco, co má štítek „drama“, musí přece počítat s tím, že to nebude krásné a s happy-endem.

#31 Allien9: yop, promiň s tím nahoře, to jsem tě nepochopila. Vyznělo mi to tak, že mluvíš o seriálu, ne o fandomu :) S tím rozepisováním jsem hrozná, já vím :D Když začnu, nemůžu přestat. Heleď konverzace o Johnlocku jsou skvělé a miluji je, ale i kdybych napsala celé stohy, jsou případy, kdy to holt nemá efekt xD Uvědomuji si, že to může znít neuvěřitelně. Já bývala POUZE fanynka Johnlocku a většina scén v 1 a 2 řadě (obzvláště v Reichenbachu) jsem vnímala jako romantické zrovna tak, jak by je vnímali romantické všichni, pokud by jeden z nich byl žena. Ale nemyslela jsem si, že je možné, aby to realizovali. Nebyl skoro nikdo takový. Pak ovšem přišla třetí série, Mary, neskutečná epizoda Znamení tří a věci začali být téměř do očí bijící. Myslím, že člověk prostě musí být jen dostatečně informovaný. Já jsem a mám jistotu. Snažím se vždy vysvětlovat konkrétní věc, a většinou lidem, které to zajímá a už znají alespoň zíkladní kontext. Ale zjevně není v mých silách vysvětlit celou myšlenku, tak aby ho přijali lidé, kteří o Johnlocku nikdy předtím neuvažovali jako o něčem co se opravdu děje, nebo by se dít mohlo. Nebo, kteří si to v televizi představit neumí a nechtějí. Nicméně, informace jsou k dispozici velmi snadno a ve velmi zábavném podání zde: https://www.youtube.com/…CmXgfAlqiuMg (k prvním 3 už jsou cz titulky) Takže já to tímto vzdávám :D Pokud tě zajímá, proč si je tolik lidí jistých, že se to stane, je to všechno tam. Všechny důvody, důkazy, argumenty, podklady a vysvětlení. Když někdo není k té myšlence otevřený a zároveň nechce zjistit tyto informace (které s Johnlocku dělají velmi objektivní názor), těžko se dá přesvědčit fangirlícíma komentářema od nadšence, jako jsem já. Uznávám. :) Díky panelu z SDCC a traileru mám teď tak nadšenou náladu, že se nejspíš dokážu udržet, abych zase neodepisovala kilometry dlouhý komentář. Zkrátka pokud by tě to zajímalo, v odkazu najdeš odpovědi snad na všechny antijohnlock argumenty, které kdy vyvstaly :) Dávám sem ten odkaz, protože ten úžasný pocit, když to všechno začne dávat smysl za to opravdu stojí a přeji ho každému :) A teď se na ten trailer jdu podívat ještě aspoň stokrát :D To je jako nějakej zatracenej kino trailer na akční film!!!! :D A největší drsňák je paní Hudsonová <3

#32 TruTru: Hele, byla jsem loni na Whoconu na přednášce dvou holek, co měly o těchhle důkazech celou přednášku. Podivila jsem se nad jejich fantazií, ale toť vše. Jelikož mám ráda gay páry a zároveň nejsem fanatik do Johnlocka, tak na to koukám, řekla bych, objektivně a bohužel / bohudík tam podle mě prostě nic takového není. A nebude, ale tak bůh ví. :-D Trailer na čtvrtou sérii se nese v duchu třetí série a speciálu, takže asi zůstanu jen u synopsí a sérii jako takovou vynechám. Už 3×03 a druhá půlka speciálu mě ničily, celou takovou sérii bych asi nezvládla. Alespoň ne bez srážení hodnocení a to se mi nechce, když jsem první dvě řady považovala za takřka dokonalé. :-/

#33 Allien9: já bych řekla, že dokonalé byla právě ta Nevěsta, protože to mělo různ druhy hloubek. Tady nešlo o vyřešení případu,kdo zabil nevěstu, ale o to podívat se jak vlastně Sherlock funguje uvnitř své hlavy. A myslím, že když to člověk vydí poprvé tak z toho může být více či méně zmatený a říká co to ku***va bylo? Ale když se na to podíváš znovu, tak tam bylo obsaženo vše, co Sherlock za poslední 3.serie zažil a nyní se musí vypořádat se svojí asi největší noční můrou Moliartym. Takže se nadroguje aby se mohl pořádně ponořit pěkně do hloubky téhle záhadě a vlastn ěna konci kde shazuje Moliartyho s Johnovou pomocí tak mu dochází že Moliarty je jednou provždy kaput a že prostě se může spolehnout na JOhna že mu vždycky pomůže ať už je případ sebetěžky. A to že tam řešili ty ženský práva to bylo asi proto,že Artur Conan Doyle ženy nikdy nijak moc nezvýrazňoval a v těch knihách o nich byla vždycky tak jedna nebo dvě věty a šmitec a páni vládnou. :-) Tak to aspoň vidím já.

#34 wolfi10: Viděla jsem to 2× (dala jsem tomu ještě jednu šanci).a nic. Bez úspěchu. Neměla jsem problém s chápáním, nebylo tam, co nepochopit. Viktoriánská část se mi líbila do té chvíle, než Sherlock přešel několikanásobnou vraždu jako by nic. (No jistě, ženy byly svými muži považované za pouhé hospodyňky bez mozku, to je přece důvod k jejich vraždění.) :-D A epizoda jako taková se mi zhnusila ve chvíli, kdy se Sherlock probudil. Já nevím, pro mě je 4×00 jen tyátr navazující na Sherlockovo fetování ze 3×03, který měl za úkol akorát sdělit, že je Moriarty skutečně mrtvý. Čím víc nad tou epizodou přemýšlím, tím víc mi vadí, takže radši končím. :-D

Naprosto rozumím kritice co tu píšete, ale když vás to tak sere, víte co byste měli dělat..