Hra o trůny(Game of Thrones)

• Jorah zomiera v náruči Daenerys-

„Dotkni sa ho… aspoň raz…“

umrel super smrťou dobodaný rozsekaný výdrž ako terminátor jeden z mojích naj postáv

A opět někomu nefungovalo brnění..

Today is a good day to die!!! Low Dog / 1876 / Battle of the Little Bighorn

Všichni, co umřeli, běželi vstříc skvělé smrti. Ti, co přežili, dohlédnou, aby měla nějaký smysl. :-)

#3 Neuvěřitelné: brnění není neprůstřelné

Zajímalo by mě co se teď stane s jeho (samovým) mečem jestli někdo vezme v potaz, že valyrijska ocel je valyrijska ocel.

#3 Neuvěřitelné: Mám rád kousavej cynismus. Ještě napiš: Neznal jsem, ale R.I.P. A bude to dokonalé. :-D

#3 Neuvěřitelné: Ale no ták. Žádné brnění které se dá ještě nosit nevydrží neztlumený plný úder ostřím. Jde o to že jeden až dva takové údery ztlumí natolik,vás felčar zašije a tím zachrání že čepel nepronikne do těla fatálně hluboko a pokud vás dostanou z bitvy, máte nějakou šanci (když nenastoupí sepse) že vás felčar sešije a tím vás zachrání. Pokud takových ran schytáte více tak jednoduše vykrvácíte.

#8 Rafan: omlouvám se přeskočil kurzor a zdvojil se text.

Na vyrobu brneni pro Joraha dohlizel osobne

Davos

za me dobra smrt,na pomery treti epizody.Navic zemrel v pravy cas,aby se vyhnul te sladarne,co nas asi v dalsi pulce serie ceka! Podle me mu musi vetsina prezivsich,alespon trochu soudnych postav,zavidet

tady zas zdejší chytráci neví nic o tom jak funguje brnění. Potažmo že neje o to zastavit ránu. Ve středověku v boji malo kdo umřel na nějakou jednu ránu. Takove ty hezke sceny kdy vas probone jednou ranou nebo usekne hlavu jsou nemysl. Protože meč se po par uderech uplně stupí. Zkuste někomu useknout hlavu železnou tyčí :D Většina umrtí byla na vykrvácení, protože ty udery roztrhaly tepny atd. Takovy stredověky rytir šel po bitce do putyky se ožrat zapít vytěztví a ráno ho našli mrtvýho, protože umřel na vnitřní krvácení. Oni totiž což asi většinu překvapí v tý době neměli ani rentgen ani ultrazvuk :) Brneni je fajn věc ale kdyz do vas bude nekdo mlatit dost dlouho tak mate zprethnae šlachy zlamane kosti potrhané tepny, žíly atd nezachrani vas ani 100 felčaru. a kupodivu to brněni muže zustat v kuse bude jen promačklé a pomačkané a nebude na něm ani jedna díra a vy buete i přesto mrtví.

#12 Faustus: Exactly…

#8 Rafan: Jiste, a duvod proc, takova brneni cely stredovek nosili byl, ze chteli mit pekne vypadajici kovovou zatez, ktera je omezovala v pohybu a spatne se v ni videlo. Samozrejme ze brneni vydrzi neztlumeny plny uder ostrim. Dokonce nekolik. Proto vznikaly zbrane urcene specialne proti brnenim, a techniky jak brneni obejit.

Paradoxne to byl zrovna Jorah, ktery v prvni serii ukazal, ze brneni je efektivni. Nez ho v osme oblekli do brneni z papiru.

Jorahova linka je perfektne ukončená, ani si vlastne neviem predstaviť pre neho lepší koniec, zomrieť pri tom ako hrdinne bráni svoju Khaleesi. Jorah Andal odpočívaj v pokoji.

#12 Faustus: Thumbs up.

#15 FallenMaia: Jop

Už se nám k bitvě o Zimohrad vyjádřili všichni herci??? Nezapoměl někdo ?? :D :D

Ten herec ví, že to udělali na hovno, ale nemůže to přirozeně říci…je mi ho líto v tomto smyslu leč ho stále obdivuji…

#6 Petrajzo: Vezme si ho Sam a daruje niekomu, kto zomrie nabuduce. Sam sa valal po zemi a prezil. Ten mec nosi smrt.

nadavat na superior armor je zbytocne. v tomto je to fantasy. pozrel som si predchadzajuce serie a ked chce clovek chybu najst, najde ju v kazdej casti. to, v com bola posledna cast ina je totalne nelogicne spravanie sa pocas bitky a jej priprav. to bolo v predchadzajucich castiach zvladnute omnoho lepsie. jednoducho sa rozhodli ist primarne po efekte. druha vec, ktoru verim, ze este doriesia (vysvetlia/lepsie uzavru) je NK. v tomto bode si osobne myslim, ze k NK sa este vratia a prave jemu budu patrit posledne sceny celeho serialu.

#14 zuzupd: Jenže zbraň Dothraků nebyla uzpůsobena k překonání brnění. Tvar srpu je ideální k udělování naprosto devastujících zranění nekrytých míst. Ostatně to tam Jorah říká, a vysvětluje že jeho rovný meč je uzpůsoben k překonání brnění. Nezapomínejme že kvalita kovu z kterého bylo ve středověku tvořeno brnění byla nevalná a síla cca1,5 mm s velmi diskutabilní pevností. Probila ho i kuše, kde šíp vážil cca 15–20 dg. podle tipu šípu a samotné kuše. No a co rovný meč. Kvalita mečů se hodně lišila pokud jde o čepel a váhu od cca 1,2 kg – 1,7kg. Obecně se dá ale říci že meče byly z lepšího materiálu než brnění. i když i tam byly skvosty. Vše záleželo na tom kolik byl šlechtic či král ochoten do toho vrazit. Na druhou stranu špičkových kovářů a platnéřů nebylo dost a kvalitní produkce bylo jak šafránu. Brnění mívala různá zkosení ve snaze zamezit dopadu čepele kolmo na brnění a přimět čepel aby se svezla. Pokud však k tomu kolmému dopadu čepele na brnění došlo tak čepel vítězila. Válečníci pod brněním mívaly ještě různé vycpávky a tak zranění nebývala fatálně hluboká a tedy smrtící a však jak se říká stokrát nic umoří i vola a tak mnoho bojovníků spíš v boji vykrvácelo .

#22 Rafan: Ty se jdi léčit ;-)

#22 Rafan: co sa tyka brnenia staci si dat na YT vyhladat „medieval armor“. pre lenivsich prikladam jeden link. https://www.youtube.com/watch?… V minulosti sa z nejakeho dovodu brnenie nosilo a malo to svoj vyznam. od kruzkovej kosele az po to platovane. pokial si niekto mysli, ze brnenie ide/islo prerazit kuchynskym nozom tak je na omyle. Co sa joraha tyka tak na prebitie platovaneho brnenia by urcite nepostacovala dyka. Sice teoreticky ano, ale to by musela byt vystrelena sialenou silou napr. nemrtvym z fantasy serialu. Ciste z praktickeho hladiska takeho brnenie prerazis aj kockou v rozmere krabice od mlieka. Len je potrebne ju vystrelit z dela :)

Čo smrť. Na takto idiockú a hlúpu epizódu sa nezabudne z iných vážnejších dôvodov. GOT už padlo na samotné dno a z toho sa už nevyhrabe.

#25 MARTAS SK: Sad but true

#24 caesarSK: Taky musím souhlasit. Prvním a nejdůležitějším měřítkem byla kvalita výrobku, Jorah jako prominent by na sobě asi neměl nějaký šunt. I pouhé brnění býval problém proseknout, zato mělo slabinu v poměrně snadné probodnutelnosti (zase otázkou kvalita materiálu a um výrobce). Nicméně tady se jedná o zbroj, čím dražší tím lépe provedená a odolnější, byly různá provedení pro různé účely, turnaj, boj koňmo a pěšmo. Zbroj dýkou nebo mečem běžnou silou nešlo probodnout, proto když se bodalo, tak do míst kde absentovalo. Vždyť byla vyvinuta i zvláštní tenká dýka Misericorde, určená k tomu, udělit smrtelný úder soupeři skrze hledí případně do měkkých míst v podpaží, místo toho jej drahnou dobu omlacovat.

A úder mečem do zbroje, no zase by záleželo na kvalitě meče a zbroje, jak značný by jí meč udělal šlic (a pak bylo ještě kanelování, které násobilo pevnost zbroje), ale prorazit to spíše ne. Na prorážení zbroje byl vraní nos, respektive válečné kladivo, konkrétně ta hlava s bodcem, případně bijáky (obouruční řemdihy, které díky řetězu dopadaly s dostatečnou silou). Rány, které způsobily i přes vrstvu zbroje, několika vrstev šatů (případně prošívanice) devastující vnitřní zranění jsou opět spíše mlaty, palcáty, různé dřevcové palcáty, pochopitelně pak pády z koně apod. Zase kvalitní zbroje, které opravdu chránily měli jen prominenti, zbytek dle důležitosti a možností byl chráněn mnohem méně.

Celkem silnou ránu na hlavu tupým mečem mi jednou zastavily i pouhé husté kudrliny, ani na krvavou tržnou ránu od údery rozžvýkaného ostří nedošlo. Tupý meč toho přes vystýlku mnoho neudělá, proto ti co si mohli dovolit jeho provedení, mohli s ním poklidně trénovat místo standardního dřevěného.

Nicméně zrovna tohle byla věc, kterou by člověk u Bericka nebo Joraha celkem přešel i přesto že na Brienne leželo deset zombíků a jistě také bodali a tam zbroj vydržela, totéž u mnoha dalších postav, které přežily a byly chvílemi zavaleny. Tohle je mezi tou záplavou filmových chyb, kterými epizoda překypovala, opravdu drobná maličkost.

Mec jako primarni zbran tezkoodence zacina ztracet svou ulohu primarni zbrane davno pred pouzivanim platovych zbroji/doplnku. Ono prosekniut jiz krouzkovou zbroj na patricnem podkladu v podstate nejde, proto se pouzivaly bulavy, sekery apod, kdy neslo o to primarne proseknout,ale zlamat/vyradit cast tela pod zbroji. Avsak body fungovaly ze vsech zbrani. U platovych zbroji je sila uderu rozvedena na vetsi plochu a tedy drtivy utok ztraci bodovou silu, nez o vyrazeni soupere slo tedy spise o vyrazeni zbroje, kde se nesitel nemohl hybat, pruraz kladivy apod zpusobuje pruraz zbroje a kombinovane drtivo/bodne zraneni. Pri boji na mece tak nedochazelo k proseknuti, ale spise lamani/paceni a ohrozovani majitele v miste hledi/krku/pod­pazi/kloubnich ja­mek.

#27 Maroder: Jen pro upřesnění, proč rozděluji brnění a zbroj, brnění je standardně kroužkové, zbroj je mnohem pokročilejší ochranný prvek.

#8 Rafan: cože? on měl na sobě plátovou zbroj, která vydrží a ochrání tě defacto před jakoukoliv středověkou zbraní, ale nesmí být vyrobena z másla jako jsme viděli v této epizodě :)

Jakmile selže plot armor, selže jakékoliv jiné brnění, tak to prostě je. Někteří chodci byli viditelně dost silní (ti, co byli nejvíc pohromadě, „čerstvější“) a měli jiné zbraně, které si třeba s tím materiálem poradily lépe než obyčejné meče. Jen je divné, že i Night Kingovi udělali brnění na hovno.

#22 Rafan: Hloupost a nevědomost. Tak se dá popsat tvůj komentář. Plátová zbroj byla vrchol ochrany na bojišti, ten kdo ji nosil byl velice těžko zabitelný. Kov ze kterého se vyráběla bys dostačující, protože zkrátka neprosekneš ani neprobodneš ocelovej plát, to nejde. Proto meče, když se dostavila plátová zbroj na bojistě začali být tenké, zužující se do ostrého a tenkého hrotu-aby mohli bodat do míst, kde daný bojovník zbroj neměl. Jedině takto se dal poranit a zabít člověk krytý takovu zbroji, ještě samozřejmě nějakou tupou zbraní, třeba kladivem nebo palcátem, které hmoždili a snad i lámaly kosti, při útoku na hlavu nemluvě.Ty vycpávky o kterých mluvíš tam byli právě kvůli tomu, aby tlumily samotné údery, respektive jejich kinetickou energie přenesenou přes zbroj, nikoliv aby ještě zesilovaly zbroj a zabraňovali mečům atd. v proniknutí dál do těla. Zkrátka ani zbroj už nefunguje v této epizodě xD

lepší smrt si nemohl přát, jeho linka byla krásná, jsem ráda, že skončil se ctí.

#32 familyfriendly: Samozřejmě že to sloužilo jako tlumič. Ale vycpávka vytvořila mezeru mezi plechem a tělem a o to hlouběji musí zbraň proniknout aby vůbec zasáhla tělo válečníka. Dále tady pánové zapomínají rozlišovat mezi ochranou válečníka jízdního, které bylo opravdu velmi robustní, ale proč né minimálně polovinu té váhy přeneseně nesl kůň, a jiná věc je ochrana pro pěší. Pravda je že pokud jde o pohyblivost v brnění byla překvapivě dobrá a však na sobě táhnout 40Kg + v ruce meč 1,5 kg bylo i pro trénovaného člověka obrovská zátěž. Představte si že v tom musíte k protivníků doběhnout, plácnu 100m –150m(to je vzdálenost na kterou jste už dobře chráněn před kuší) a pak v hromadné řeži vydržet bojovat aspoň 30–50 minut. Prostě ochrana pěšího byla z nutnosti plná kompromisů, což vysokou šlechtu která byla v těžkém brnění na koni tolik netrápilo. Otázka je jakou zbroj měl na sobě Jorah když tam pobíhal jak srna. To určitě nebyla těžká jezdecká zbroj.

Podle mě měl Jorah plátovou zbroj naposled někdy ve 2. sérii. Od té doby nosil kožené včetně této, kovové byly možná tak nárameníky. Zagooglete a koukněte na fotky. V bitvě o Zimohrad měla plátovku akorát Brienne a rytíři z Údolí.

#20 dfx: Nikomu ho darovat nebude. Je to rodový meč a předá potomkům rodu i třeba adoptovaným.

#36 Eddard1: Hej však preto ho dostal Jorah, nie?

Co dodat, jeho moudrost, oddanost a nadhled bude chybět, od začátku do konce moje nejoblíbenější postava

Mohli to natočit líp, to jak se zničeho nic objeví úplně jinde a na poslední chvíli zachrání je laciné klišé, tady bych čekal jinou úroveň. Pár scén navíc by to spravilo. Třeba jak ji z hradeb vidí v nesnázích s Drogonem a zběsile si začne razit cestu do prázdnoty a smrti před hradby.

Tvl je to fantasmagorie, jak to můžete tak zbytečně rozebírat :).

Sctyri: ale ved nam jasne ukazali ako Jorah zacul Drogona, obzeral sa a kamsi vyrazil. Nasledne sme o par scen videli kam sa vybral. Ak by sme uz predtym vedeli ze ide za Dany, tak by sme boli pripraveni o dramaticku scenu s tym ze tam ostane sama ;)

#34 Rafan: Měl na sobě kyrys a ramení chrániče, dohromady tak maximálně 10 kilo, z toho tak 6 kilo na pupku, což je skoro nic. Spíš jde o zbraň a štít. Ty těžknou v rukou.

A konecne sme videli Daenerys fakt od srdca kvoli niekomu plakat.

Koukám, tady samý expert, ale v rámci odborného souboje ani neberete v potaz období, ve kterém ty vaše popisovaný verze brnění s těmi vašimi vlastnostmi byly vyráběny. Technologie se neustále vyvíjela a i rozdíl 100 let může být významný, protože se vždy pracovalo a pracuje na tom, abychom měli oproti protivníkovi tech. výhodu. Stejně tak materiál…to, že tu někdo srovnává pevnost dnešní oceli s ocelí ve středověku je fakt úsměvný.

A upřímně… tyhle detaily fakt s*re málo lidí… Kdyby Zimohrad včas zaplatil účet za veřejný osvětlení, tak jsme alespoň mohli něco vidět, k*rva… I děcko nahrávající minecraft ví, že v podzemí má dávat louče, protože je tam tma jak v p*či a jinak není nic vidět. Ale lidi v HBO asi nikdy minecraft neviděli.

#45 MrPlankton: Vyčítaš im, že riešia jednu blbosť, ale sám riešiš inú :D Všetko bolo pekne vidieť, pozeral som to na normálnom notebooku a normálnom jase so zatiahnutými žalúziami. Bitka o Čierny hrad bola tiež celá v noci a nikto si vtedy nesťažoval.

#46 ori: To, že jsem nebyl schopný pořádně rozeznat, co se na obrazovce děje dohromady po dobu 1/4 epizody, neberu jako nějaký detail a blbost, která se rovná diskuzi o tom, že postava nemohla být zraněna, protože srp je méně efektivní proti brnění, o jehož materiálu ani nic nevíme. Beru to jako seriozni chybu produkce, na kterou si stěžuje mnoho lidí z celého světa a ty jsi naopak úplně první, od kterého čtu, že vše perfektně do každého detailu perfektně viděl. Divný…Asi ti Bača do brynzy leje i nějakej magickej lektvar. A už vůbec se práce se světlem v bitvě o Zimohrad nedá srovnávat s prací se světlem v bitvě o Černý hrad, kde bylo vše nasvíceno pochodňovým světlem…zas jako dobrý…nebo si tu budem myslet, že si ty halušky ještě posypáváš kokešem.