Popularita seriálu sice roste, ale jeho kvalita upadá
Většina diváků již zhlédla celou druhou řadu Zaklínače, nicméně ta část obecenstva opět zklamala. Netflix sice může být znovu pyšný na to, jak se popularita seriálu zvedla do výšin, ale jeho kvalita pomalu ale jistě upadá.
Druhá řada Zaklínače měla premiéru v pátek 17. prosince, přičemž i takové malé množství zbývajících dnů do konce roku 2021 zařídilo seriálu prvenství mezi prosincovými seriály. Společnost Parrot Analytics nedávno zanalyzovala diskutovanost seriálů na sociálních sítích, přičemž výsledek zní, že zvítězil Zaklínač.
Ten se za pouhých 14 dnů stal nejdiskutovanějším seriálem prosince, když si vysloužil 73krát lepší skóre než průměrné seriály. Zaklínač trumfl například seriál The Wheel of Time, který si ještě nedávno držel prvenství. Na třetím místě se ocitl seriál Hawkeye, který se vysílal podobně jako The Wheel of Time už od listopadu.
(Seriálová linka zaklínačů byla zcela odlišná od té z knih. Foto: Netflix)
I když jsou tato čísla pozitivní, i tak má druhá řada jedno velké negativum. Zatímco kritici vychválili nejnovějších osm epizod do nebes, divákům se díly zas tak moc nelíbily. Výrazně to lze spatřit například na webu Rotten Tomatoes, kde kritici hodnotí druhou řadu 94 %, zatímco diváci ji hodnotí 61 %. A to je poměrně razantní rozdíl.
Proč u druhé řady došlo k tak výraznému poklesu? Stalo se tak především kvůli tomu, že seriál sleduje spousta čtenářů knih a hráčů her, kterým vadí velký odklon od předlohy. Zatímco v první řadě jsme se dočkali mnohem menšího množství odklonů, prakticky celý příběh druhé série se nedržel knih.
Zdroje článku: Winter is Coming, Comic Book; Zdroj anotačního obrázku: Netflix
Zajímavosti třetí řady
Zajímavosti druhé řady
Reklama
Zajímavosti první řady
Nejlepší epizody třetí série
Nejlepší epizody
Nejoblíbenější postavy
Plakáty
Narozeniny
-
Mecia Simson
29.12.1989 | 29.12.2024 -
Joey Batey
1.1.1993 | 1.1.2025 -
Graham McTavish
4.1.1961 | 4.1.2025 -
Basil Eidenbenz
9.1.1993 | 9.1.2025 -
Ann Firbank
9.1.1933 | 9.1.2025
Diskuze /86
Kdyby se drželi předlohy a postavy se podobali těm ve hrám, tak je to paráda. Ale to, že je 50% postav černých, když je u některých vyloženě řečeno, že jsou bílí je hnus. Amíci jsou s tou jejich propagandou na zabití!!!
#3 DejvidHound #35 Cahir #36 HellTsukuJako knížky miluju a když zapomenu, že jsem je kdy četla, tak by mi seriál přišel fajn. I bych si troufla tvrdit, že je super. Ale proč proboha udělali ze zaklínačů takovou bandu tupců, kdy je během jednoho dílu v podstatě zmasakruji, to fakt nechápu…
#1 Harper66: Tak ono je to tocene zrejme hlavne pre americke publikum. A ruku na srdce Amici nie su zrovna chytry narod. Drviva vacsina z nich ani nevie ze nejaka knizna predloha vobec existuje. Im staci podhodit jednoduchsi pribeh a su spokojni. O politicky korektnych srackach sa uz zbytocne vyjadrovat lebo to bude len napredovat.
#6 SmrtihlavČerný elfy vem čert, problém je, že ta kikina (Lauren Schmidt) si vymyslela pro svůj vlastní příběh, který stojí fakt za hovno a navíc tomu před spuštěním 2. série udělali tak lživý marketing (viz. prohlášení Cavilla o důležitosti věrnosti knižní předloze a vložených dialogů bez souhlasu tvůrkyně a hromada dalších marketingovýc bullshitů), že to je úplná hanba! Navíc úplně dehonestovala komunitu zaklínačů tou odpornou epizodou Kaer Morhen, Eskelovou smrtí a slizkým Vesemirem. Hrůza v přímém přenosu a bohužel, a to je nejstrašnější, pod osobním dohledem samotného A. Sapkowského.
#11 ZilwickyKnížky mám ráda, hry mám ráda… a seriál taky. Víc neřeším.
#3 DejvidHound: :-) asi tak :-)
Stalo se tak především kvůli tomu, že seriál sleduje spousta čtenářů knih a hráčů her, kterým vadí velký odklon od předlohy
Ako pardon ale toto je veľmi velké zjednodušenie problému.
Keby sa ten seriál volal „The white-haired mage and his destiny“ tak by to seriálu nepomohlo. Naopak, skôr by to uškodilo lebo by seriál v prvom rade nemal takú veľkú sledovanosť. Tú vysokú sledovanosť to má práve preto lebo si to požičalo názov Witcher. Čize žiadne také ze „aj vlk sa nazral aj koza ostala celá“ v tomto prípade proste neplatí :)
Buď máte komplet voľnú ruku s tým ze robite len „inšpiráciu“ a tým pádom by sa to nevolalo Witcher, nebol by tam Geralt ani Ciri atd.. ale – máte podstatne menšiu divácku základňu na začiatku.
Alebo robíte poctivú adaptáciu s tým ze sa držíte predlohy tam kde sa to dá.
Milá pani Lauren si vybrala daaku cestu medzi a výsledkom je že to nie je ani biele ani čierne (pun not indented)
#8 DejvidHound#7 Zilwicky: Vidis toto uplne perfektne vyriesil CD Project ze spravili pribeh odohravajuci sa po knihach. Tu do puntiku plati ze vlk sa nazral a ovca ostala cela.
#11 ZilwickyDruhá série Zaklínače je pořád o 1000…000% koukatelnější než čtvrtá série ST:Discovery.
BTW: Mým novoročním předsevzetím bylo vidět ne poloprázdnou, ale poloplnou sklenici. ;-)
Když to srovnám, Hawkeye dokázal na prostoru šesti epizod dokázal odvyprávět příjemný, kompaktní, lidský příběh s uvěřitelnými postavami, které sdílejí přirozenou dynamiku a projdou logickým vývojem. Zaklínač naopak nezvládl ani jednu z těchto věcí a přesto vede. Tady je něco špatně…
#15 DejvidHound #24 Serenitka#8 DejvidHound: Keby sa CDPR rozhodli spravit hru ktorá tak okázalé kašle na celú slovanskú kultúru a trepli tam tú blbosť s tými monolitmi tak by im tiež moc nepomohlo ze to je až po knihách :)
Ale hej, toto je v princípe dobré riešenie. Len to má zase svoje iné riziká. CDPR sa to podarilo ale to neznamená ze je to recept na zaručený úspech. Základ je mať k tomu príbehu/svetu vzťah.
#4 Smrtihlav: Sapkáčovi je to uplne jedno :) Dostal peniaze, vyhlásil nieco v zmysle že je toto oddelený príbeh od kníh (alebo niečo také) a tým to pre neho hasne. Tak či onak mu to naláka plno ďalších čitateľov :D
Úryvok z https://gizmodo.com/…n-1841209529
How involved were you in the production process?
#12 DejvidHoundSapkowski: Not very much, on my own request. I do not like working too hard or too long.
Najlepšie je ale: „My name appears in the credits. I cannot praise the show. It wouldn’t be decent.“
„I would have to be an idiot to say. My name appears in the credits.“
#11 Zilwicky: No sak samozrejme. Ani by ma nenapadlo dehonestovat pracu CD Projectu. Tam je naozaj vidiet ze do toho dali srdce.
Po první řadě jsem začala číst knížky, přečetla jsem jen první 2, abych nepředběhla seriál. No, podle komentářů tady jsem klidně mohla číst dál
ja som nehral hru,ani nečítal knihy,a tiež ma to príliš neuchvátilo…postavy sú mi ukradnuté,a celkovo mi pribeh príde malo zaujímavý a pútavý…šak z prvej série som si už nič nepamatal,a druhá už odoznieva tiež,a to som videl posledný diel asi pred týždnom…ked to porovnám s GoT,prvu seriu som videl asi šesť rokov dozadu a stale si pamatam veľkú časť obsahu…vidno,že sa snažia,sú tam krásne scenérie,ale niečo tomu chýba,nejaká šťava…
#10 AzurovyAzure77: Proste vyuzili popularitu Zaklinaca ako takeho.Ma miliony fanusikov po celom svete. A aj ti co su sklamani (Hlavne teda fanusikovia) podla mna stale veria ze sa to zlepsi. Preto to ma velku pozeranost. Ale zaujima ma ina vec. Neviem ako to bolo s kniznou verziou GoT. Ale ak nebola teda nejako extra znama tak zase tvorcom serialu sa podaril doslova zazrak lebo neviem ze by okolo nejakeho serialu bol taky poprask ako okolo GoT.
#20 AzurovyAzure77U mňa vždy viac zaváži hodnotenie od kritikov a recenzentov ako hodnotenie od divákov. Poučil som sa z minulosti na podobných prípadoch keď napríklad na Metacriticu dostalo Last of Us 2 (pre mňa jedna z najlepších hier posledných rokov) hodnotenie od recenzentov 93 bodov zatiaľ čo hráči tomu napálili 5,7 a na začiatku to bolo dokonca ešte nižšie. Obyčajný divák/hráč totiž mnohokrát hodnotí len v záplave hnevu, niečo ho naštve alebo sklame a zabudne na to čo bolo na danom diele kvalitné a vidí len to čo chce vidieť. Reálny kritik pri hodnotení premýšľa inak, dá si dokopy plusy a mínusy a väčšinou sa snaží čo najobjektívnejšie (aj keď je to vlastne nemožné) zhodnotiť výsledný počin.
Inak keď už ste tu riešili toho Sapkowského, jemu to pekne hrá do karát, či už je seriál hodnotení zle alebo dobre pretože je o jeho dielo veľký záujem a zase raz sa pekne napakuje. Lauren sa totižto cez Twitter pochválila že kniha Krv Elfov je momentálne v USA Bestseller a to hlavne vďaka seriálu: https://twitter.com/…699862409216 Dokonca aj CD Projektu aktuálne na Steame stúpli predaje Zaklínača 3 a vlastne celej hernej trilógie. Ako Witcher fanúšikov by vás mohlo tešiť že je o ten svet taký záujem nech už ste seriál hodnotili akokoľvek ;)
#17 DejvidHound #20 AzurovyAzure77 #23 Zilwicky #37 Lolamoon#16 FallenMaia: Ked je 80% zlava na steame? No aby nie. Inak tiez som teraz rozohral W3 ale kvoli tomu aby som si napravil chut a zaspominal na stare dobre casy.
#19 FallenMaiaTo, ze lidi davaji spatne hodnoceni, protoze se serial nedrzi predlohy, neni pravda. Lidi davaji spatne hodnoceni, protoze ten serial je proste spatny, predloha, nepredloha.
#17 DejvidHound: Ja som Zaklínača 3 rozohral ešte pred seriálom, niekedy na jeseň aby som si navodil tú správnu Witcher atmosféru a fungovalo to, možno aj preto niesom k tej druhej sérii tak kritický :D A nejak pred Vianocami som začal O Víne a Krvi. Inak len aby bolo jasno, už to prechádzam celé komplet tretí krát :D :D Ja viem som blázon ale je to super hra. Teším sa na ďalší Witcher projekt od CD Projektu nech už to bude čokoľvek.
#23 Zilwicky #25 Camaris#15 DejvidHound: Předloha GoT nebyla úplně neznámá, nicméně seriál to rozhodně drasticky zpopularizoval a dotáhl do výšin, v které nemohli ani doufat. Se Zaklínačem máš pravdu, že hodně těží ze značky, vždyť valná většina diváků jsou hráči her nebo čtenáři. Taky je mezi těmito dvěma celkem propastný kvalitativní rozdíl, což úspěch GoT umocnilo a Zaklínače naopak pomalu potápí, ale to už je na jinou debatu.
#16 FallenMaia: Ona ta Lauren obecně ráda chválí sebe sama :-D ale je fakt, že obnovený zájem o hry a z toho plynoucí vyšší příjmy CDPR jsou vždy pozitivní zprávou
#22 FallenMaiaNejde jen o předlohu, jde o to že nové výmysly stojí za prd. Řada nectí svět a jeho zákonitosti, postavy/charaktery a je to ukecaná nuda. Zkazili to
#20 AzurovyAzure77: No a? Kto sa prosím ťa dnes rád nepochváli na internete nejakým svojim úspechom?? Stačí keď si otvorím Instagram a tam tisíc fotiek toho čo kto dnes večeral a kde všade bol :D
#16 FallenMaia: U mna je to skor naopak :D Na kritikov z vysoka kašlem lebo tam nikdy nevies ci „nahodou“ nie su tak troska zaplatení alebo proste nepovedia radšej to čo po nich chce ukričaná menšina.
Iné je ked si človek nájde zopár recenzentov u ktorých vie ze sú objektívny (jak sa len dá) a majú viac-menej rovnaký vkus. Ale kritici napríklad na rotten tomatoes? Ďakujem, neprosím :D
#19 FallenMaia: Nie si blázon, tri krát na takú hru nie je nijak extra vysoké číslo. Sám som to prešiel dvakrát. Síce prvý krat to bolo bez DLCok ešte takze to bolo tak pomaly o polovicu kratšie :D
#25 Camaris #26 FallenMaia#10 AzurovyAzure77: LoL Hawkeye, že má uvěřitelný příběh a dobré herecké výkony? Taaak to jsem v klidu, to je Zaklínač majstrštyk :D Ale to odbočuju, za mě Hawkeye totální zklamání, zato Zaklínač napohodu, lepší než první série a byť to má mouchy typu přitroublé bandy Zaklínačů a Vesemir není zrovna sympouš, pořád dobré a těším se na třetí sérii. To že by to mohlo být lepší v mnoha ohledech a že tam cpou korektnost dnešní doby, nad tím už jsem dávno mávl rukou.
#32 AzurovyAzure77#19 FallenMaia:
#23 Zilwicky: Já mám dohráno šestkrát a z toho 5* na pochod smrti :) Pro všechny hráče doporučuji YT kanál xLetalis /Detalis you missed. Můžete v tom světě strávit tisíc hodin a stejně najdete stovky věcí, které vám unikly.
#23 Zilwicky: No neviem 3 krát na 200 hodinovú hru ktorú hrám vždy pár mesiacov pretože sa snažím plniť všetko čo sa dá (moja choroba) :D Príde mi to dosť.
„Na kritikov z vysoka kašlem lebo tam nikdy nevies ci „nahodou“ nie su tak troska zaplatení alebo proste nepovedia radšej to čo po nich chce ukričaná menšina.“
Ak neveríš recenzentom len rpeto lebo „náhodou“ je tám pár zaplatených recenzií ako teda potom môžeš veriť hodnoteniu hráčov kde väčšina to hodnotí totálne nezmyselne? Ako môžeš vedieť či „náhodou“ to ich hodnotenie nieje tak trošku vycucané z prsta? Rozdávajú nuly jak na bežiacom páse len preto lebo môžu a chcú uškodiť. Príde nejaká hra a dostane od nich nulu len preto lebo je to konzolovka alebo len preto lebo je tam lesbický pár a podobne. Neviem príde mi to nezmyslené a žiadny kritik by si nedovolil hodnotiť na základe takých absurdít.
#29 ZilwickyAsi některý z vás nakrknu, ale druhá série Zaklínače mi přišla skoro ubohá, něco se tam dělo, ale nebylo to tak dobré, jak jsem si myslel že bude. I S01 byla koukatelnější.
Ta některými blbě hodnocená Cursed/Prokletá, mě připadla oproti S02 mnohem zábavnější.
Oproti 1 serii je tu urcite znacny pokles v kvalite ci zabavnosti (neviem ako sa ti odvdacim, mozem ti ponuknut len zakon prekvapenia. Vies co, radsej mi daj pivo :) ) Kym v prvej serii je nam predstavovany svet, postavy a Geralt sa meni z flakaca a potulneho zabijaka priser na niekoho, koho caka vyssi ciel, naplnenie osudu, doplneny o zaujimavy styl rozpravania pribehu, v 2. je to priamociary pribeh s nudnymi priserami, ktore su nebezpecne asi ako zombici vo WD (okrem zaverecnej). Trochu by som to prirovnal k Punisherovi, skvela 1 seria a slaba 2, kde sa musel starat o to otravne dievca. Aspon sa tu tvorcovia neinspirovali hrou a Geralt nie je najlepsi v pretlacani ci hre v kockach (aj ked zahrnuli suboje bez zbrane, ale to bolo celkom stylove).
#26 FallenMaia: Však aj mne, preto som to uz dlho nehral (uprimne neviem ci budem niekedy ešte) ale z globálneho hladiska som to skor myslel :)
Čisto subjektívne – ovela viac krat sa mi stalo ze som film/serial ohodnotil zle a kritici dobre ako naopak :D Jasné, extrémy sa nájdu vzdy a všade ale všeobecne mi príde „hlas ludu“ spoľahlivejší ;)
Po úspechu GoT zacítili producenti vôňu peňazí a tak sa vyrojili adaptácie všetkých trošku známejších fantasy kníh. O kvalitu išlo až na poslednom mieste. A keďže máme novú éru kde nieje dôležitý talent, ale či je tvorca, niečím výnimočný napríklad, že je teplý, čierny, trans alebo žena,alebo všetko dokopy, tak výsledok tvorby je žalostný. Witcher má vlastné smolu, že nebol natočený pred 10–15 rokmi, v tej dobe s toho mohol byť ešte celkom slušný seriál.
Jako velký fanda Zaklínače, který má sjetých všech osm knih a všechny komiksy, dohrál celou herní sérii několikrát, nad seriálem nestíhám kroutit hlavou a je to jedno velký „what …?“.Ani by mi nevadilo, že to jede vlastní příběh, ale musel by za něco stát. A ty postavy. Už to tu padlo o Zaklínačích, ze kterých udělali druhořadé šermíře nebezpečné leda sobě.
#24 Serenitka: Tak teď jsi u mě skončil :D
Ok, to byl fór, ale jinak těžce nesouhlasím. Hawkeye byl už od začátku koncipován jako komorní minisérie zaměřené na rodinu a vztahy, pokud jsi čekal páté Avengers, plné akce a bitev, tak za to tvůrci nemohou. S tím, co měli k dispozici, si řekl bych poradili víc než dobře. A pokud jde o herecké výkony, tak ano, Renner a Steinfeld hrají mnohem lépe než bručící Cavill a ukňouraná Chalotra. Jediná Freya Allan zachraňuje, co se dá.
#33 FallenMaia#32 AzurovyAzure77: Porovnávať na jednej strane komornú vianočnú 6 dielnu minisériu o dvoch postavách na pozadí vianočného New Yorku kde majú tvorcovia prakticky volné ruky pretože neexistuje žiadna predloha a na druhej veľký fantasy epos podľa uznávanej knižnej predlohy od ktorej majú fanúšikovia isté očakávania a riešiť čo bolo lepšie a čo horšie? Neviem neviem či to nieje tak trochu úlet. Mne sa inak Hawkeye veľmi páčil a určite si zaslúži pochvalu, je to jeden z tých skvelých marvel projektov, ale viem že v prípade marvel seriálov to majú ich tvorcovia oproti Zaklínačovi omnoho jednoduchšie. Ak by som si mal ako začínajúci tvorca vybrať či sa radšej pustím do nejakého marvel seriálu o už zabehnutom filmovom hrdinovi alebo do známeho fantasy sveta plného monštier a bitiek tak určite volím marvel seriál. Každý kto tvorí fantasy v seriálovej či filmovej podobe si zaslúži pochvalu už len za tú odvahu že sa do toho dal. Fantasy je jeden z najnevďačnejších a najkomplikovanejších žánrov na filmové spracovanie. Takú detektívku napríklad? To človek zbúcha na kolene ak má dobrý scenár.
#46 desaix #48 tottijá bych druhou sérii popsala jako zklamání, nevím proč, ale nějak to ztrácí … v první serii bylo přeskakování časem super, a divák musel přemýšlet kdy se vlastně co stalo, postavy měli hloubku, ale teď.. vše přímo na podnose, už ani nemusíme myslet......Ciri a Gerald- nevím proč, ale vubec jsem jí nevěřila, že má city,a že jí na Geraldovi záleží, vlastně asi u všech postav mi chybělo procítění,emoce – bylo to ploché a o ničem, prostě jsem jim to neuvěřila a to překvapení v podobě Cirinina otce.. tak to ve mě nevzbudilo žádnou emoci.. čekala bych, že to bude víc .. prostě něco víc…
#1 Harper66: Hnus je tvůj názor. tady se řeší seriál a ty tu řešíš barvu pleti což je úplně jedno a na seriál to nemá vliv. Sám Sapkowsky to posvětil. A určitě i on si teď uvědomuje, že tenkrát, když knížky psal, že to nezvládl a nepopsal třeba postavy lépe, co se týče barvy pleti, tj. nezařadil tam Afroameričana. Kdyby to udělal už tenkrát (ano, ale dřív jsme byli v tomto 100 let za opicema) tak by tě to ani vůbec nenapadlo řešit. Prostě vypíchneš z celého seriálu úplnou blbost, je mi z tebe smutno.
#43 Carlos Matos#1 Harper66: Zvykni si, je tu nová doba, zvykni si na to, kde bílé postavy bude hrát černoch a já s tím souhlasím, dokonce myslím, že by měli už jen hrát jen černoši, bilí herci by měli přestat exisovat.
#16 FallenMaia: Kto sú recenzenti a kritici…tiež len ľudia..Čítala som viac recenzií a niektoré boli úplne mimo. Tu sa nedá proste úplne odignorovať kniha. Najviac ma udivuje ako pri tejto sérii skoro všetci vychvaľujú lineárne rozprávanie príbehu…Dávajú plus niečomu, čo je normálne v rámci príbehu. Poviedky boli v knihe tiež chaotické a v seriáli ich mohli aj zoradiť, no pri hlavnom príbehu už to je samozrejmé…
#38 FallenMaia#37 Lolamoon: Ľudia ktorí sa ale rozumejú tomu ako hodnotiť a čo hodnotiť a nerozdávajú nuly a odpady len tak. Oni sa totižto písaním recenzií väčšinou živia a robia to profesionálne. Snáď chápeš ten rozdiel nie? To je ako keby si o profesionálnom kuchárovi povedala: Kto je on? Je to len človek ako ja, čiže to čo navarí má rovnakú váhu a hodnotu ako to čo navarím ja :D :D Môže ti napríklad jeho jedlo nechutiť pretože preferuješ niečo iné tak ako nemusíš súhlasť s recenziou ktorú napísal recenzent ale je hlúposť hovoriť že je úplne mimo. Nesúhlasíš s tým, to je v poriadku, ja tiež nesúhlasím s tvojim názorom, znamená to že som úplne mimo?? Kto rozhoduje o tom kto z nás je úplne mimo? :D
#39 Marty.m293 #42 Carlos Matos #76 Lolamoon#38 FallenMaia: Jasně – to je totéž. Hlavně, že na moji metaforu o párcích jsi odmítl reagovat.
#40 FallenMaia#39 Marty.m293: Metafora o párkoch bola príliš komplikovná, toto moje prirovnanie pochopí hádam každý :D Kľudne si namiesto kuchárov dosaď akékoľvek iné povolanie a význam bude ten istý. Ak niekto niečo robí na profesionálnej úrovni robí to lepšie ako amatér ;) To je celé. Samozrejme pár výnimiek sa nájde kde aj amatér dokáže pôsobiť a správať sa ako profík a naopak profík dokáže byť amatér ale ako jedna dávna múdrosť hovorí, výnimka potvrdzuje pravidlo.
#41 Marty.m293#40 FallenMaia: Chceš to jednoduše? Fajn. Kritici můžou klidně vynášet do nebes práci s kamerou, hudbu, silnou feministickou message udělat z Yennefer fňuknu, jejíž jediný problém je, že jí všichni furt ubližují a srážejí dolů, rasově vyvážené obsazení a nevím co všechno, ale to nezmění základní pravdu: většině lidí, kteří to sledovali, se to nelíbilo nebo to považovali v nejlepším za průměr. No a můžeš mi věřit, že do restaurace, kterou většina lidí – byť obyčejní smrtelníci – ohodnotí od špatné po nic zvláštního, fakt nevlezu (i kdyby jí nějaký kritik vynášel do nebes). Ostatně, co dělá restauraci dobrou, když ne spokojenost zákazníků?
#45 FallenMaia#38 FallenMaia: To, že je někdo „profesionál“ ještě neznamená, že je dobrej a objektivní. Chápu, že by statisticky měli být lepší, ale pravidlo to není. Navíc určitě mají důvod dávat 50%+ (a spíš i víc), protože si zase nechceš proti sobě poštvat fanoušky/studio. A ani tě nikdo nemusí platit…
U běžných hodnocení ti spousta lidí dá třeba odpad kvůli tomu, že danej žánr nenávidí. Pak ale zase máš lidi, kteří plesknou 100%, protože to je jejich oblíbenej žánr. Nebo někdo overrated hodnocení podhodí apod. Takže je důležitejší to brát spíš jako celek než jednotlivé náhodné lidi.
V současné době je pro diváka lepší zapomenout, že jakákoliv předloha je – pro lepší zážitek. Na druhou stranu pokud by hodnocení filmu/seriálu = hodnocení výkonu tvůrců, tak si myslím že to tam patří. Protože už máš předlohu – vytvořenej svět/charaktery/dialogy atd… A když jakákoliv změna je podstatné zhoršení kvality nebo nedává logicky smysl, tak by se to mělo promítnout do hodnocení. Pochválit je můžu třeba za dobré grafické zpracování/scenérie/kostýmy(zde už taky předloha, ale ne vše lze vytvořit). Ale za co chválit scénáristy atd, když to maj předpřipravené a stejně poserou, co můžou?
A ano je mi jasné, že s jakoukoliv adaptací naštveš nějakého fanouška předlohy.
#44 DejvidHound#35 Cahir: Jupííí Cahir :D , tak teď očekávám aspoň 100+ komentářů!
#42 Carlos Matos: Ked ono je to take pokrytecke zabudnut ze nejaka predloha existuje. Neviem ako to maju ostatni ale ja ked poznam nejaku kniznu predlohu a premietne sa do serialu alebo filmu tak mna osobne tesi ked vidim tie zname postavy, okamihy alebo udalosti z knihy vidim vo filme/seriali. Jasne ze to nieje 1:1 ale ide proste o ten pocit.
#41 Marty.m293: Čo ma po tvojej „základnej pravde“? Odkedy platí že to čo povie väčšina je ten správny názor a „základná pravda“. Ak ti väčšina povie aby si skočil do studny tak skočíš? Ak ti väčšina na fb bude vykrikovať že vo vakcínach je čip a covid je umelo dosedený tak im budeš veriť a búriť sa v uliciach? :D:D Ak by som k tomu pristupoval podobne ako ty že by som sa riadil hlasom väčšiny tak by som za svoj život vynechal stovky skvelých filmov, seriálov a hier ktoré hlúpy dav označil ako odpad :D :D Normálne ma bolí srdce keď čítam ten tvoj komentár. Presne tak začala inak táto debata, ak by som sa riadil tým ako stádo oviec ohodnotilo Last of Us 2 a vykašlal by som sa na to a nikdy by som si tú hru nekúpil tak by som sa pripravil o jeden úžasný herný zážitok a to len preto lebo dav vyhlásil že je to odpad.
Ak už tu chceš rozoberať také veci že kritik môže pri svojom hodnotení dávať plusové body za to že tam bola dobrá kamera, hudba a rasovo vyvážené obsadenie tak si poďme rozobrať čím všetkým môže byť ovplyvnení obyčajný divák pri svojom hodnotení. Potom uvidíš akú hlúposť si tu napísal. Máš stovky ľudí ktorí nenávidia americkú produkciu a pri hodnotení tomu prikladajú význam, máš stovky ľudí ktorí nenávidia naopak ruskú, stovky ktorí nenávidia len samotný Netflix, stovky ktorí sú ovplyvnení nejakou politikou, stovky ktorí prikladajú váhu takým hlúpostiam že obsadili viac černochov ako by mali, stvoky feministiek, homofóbov a podobne. Každý jeden človek je niečím podvedome ovplyvnený aj keď si to v mnohom ani sám neuvedomuje, pritom sú to všetko veci ktoré mňa pri seriáloch a filmoch vôbec nezaujímajú tak prečo by som mal takýmto hodnotenia mprikladať nejaký význam? Prečo asi napríklad na tých najznámejších cenách nehodnotia bežní ľudia ale vždy len nejaká vybraná skupina odborníkov? Prečo na Oscaroch hodnotí akadémia, prečo na Game Awards hodnotia len vybrané weby a špičkoví recenzenti? No prečo asi? Hádam ti to nemusím vysvetlovať.
Jako ja ti tvoj názor neberiem, kľudne sa riad tým čo povie stádo, stádo ktoré ma posledné mesiace čím ďalej tým viac presviedča o svojej vypatlanosti. Ja len hovorím že pre mňa bude mať vždy väčšiu váhu hodnotenie odborníka ako hodnotenie nejakého Jana z hornej dolnej. To je inak ten najväčší problém dnešnej doby, ľudia nepočúvajú odborníkov ktorí sa rozumia do toho čo robia ale nechajú sa strhnúť davom hlupákov ktorí na fb najhlasnejšie vykrikujú. Smutné…
#49 Marty.m293 #55 Carlos Matos#33 FallenMaia: Práve preto, že vytvoriť zmysluplný fantasy seriál, ktorý sa bude páčiť, je ťažké a si ,ako píšeš, začínajúci tvorca, tak nebudeš vymýšľať chobotiny, ale budem sa držať predlohy ak ju už máš. Potom si možno zaslúžiš nejaký rešpekt. Ak ale budeš všade vytrubovať ako chceš zachovať atmosféru kníh, a pritom si tvoríš vlastný hlúpy príbeh, tak si žiadnu úctu nezaslúžiš. Zvlášť ak to robíš pod slávnou značkou. A ešte poznámka k filmovej kritike. Mám radšej kritikov ktorí dávajú filmom nízke hodnotenie, pretože ak už niečomu dajú 80% tak to naozaj stojí za to. Vždy sa totiž dá film vylepšiť. Ako hovorí profesor žiakom vo filme „Jak Básnikom…“ „Na jednotku to vie pán Boh, na dvojku ja, na trojku pán riaditeľ.. možno, na štyrku najlepší z vás, no a na päťku ostatní.“ Proste chválou treba šetriť.
#47 FallenMaia#46 desaix: Problém je že ak máš predlohu akou je Krv Elfov tak si musíš vymýšlať chobotiny inak to nedokážeš spracovať do seriálovej podoby. Možno tak nejaký krátky film, aj to by si sa ale musel hodne prekonať :) To by nezvládol ani Jackson.
#33 FallenMaia: „Porovnávať na jednej strane komornú vianočnú 6 dielnu minisériu o dvoch postavách na pozadí vianočného New Yorku kde majú tvorcovia prakticky volné ruky pretože neexistuje žiadna predloha“
Tak podľa mňa si napísal totálnu blbosť. Povedať, že tvorcovia majú voľnú ruku pri seriáli, ktorý musí zapadať do filmového vesmíru s niekoľkými filmami a seriálmi, je podľa mňa totálne mimo. Tak isto, že neexistuje predloha, keď je niekoľko stoviek komiksov. Pre tento seriál bola predlohou komiksová séria Hawkeye od Matta Fractiona a Davida Aju. Povedal by som, že seriál je výborná adaptácia tohoto komiksu. Narozdiel od Zaklínača, čo by sa nedalo ani adaptáciou nazvať.
Chcel som ti aj niečo povedať k tým kritikom, ale to nemá zmysel v tvojom prípade. Pre teba bude teda aj film Cuties vynikajúcim, lebo na RT to má 88% od kritikov. Čo na tom, že diváci tomu dali len 16%. Dôležití sú kritici.
#50 FallenMaia#45 FallenMaia:
Jinak – stranou od všech potravin – opravdu nevím odkdy se musíš jakýmkoliv druhem umění přímo živit, abys dokázal říct jestli se ti líbí nebo ne. Většině lidí se to podle hodnocení zřejmě moc nelíbí a čím víc se odchylují od knih, tím je to zřejmě horší. Je to buď tím, že na to koukají hlavně fanoušci původního Zaklínače a v tom případě seriál selhal při zaujetí širšího publika nebo je to tím, že je klišoidní dialogy ve stylu „není čas být slabý, je čas být silný“ fakt neudrží nikoho zaujatého dlouho. Výjimkou jsou samozřejmě „ti chytřejší“, kteří se oddělili od stáda hlupáků vyžadujícího komplexnější dialogy, lepší chemii mezi postavami, trochu věrnosti předloze, logiku v příběhu atd. a nadšeně přijímají cokoliv, co jim Netflix naservíruje jenom protože kritik řekl, že je to dobré.
#50 FallenMaia#48 totti: Ty sám si totálne mimo :D Odkedy pri MCU platí že sa držia nejakej komiksovej predlohy? Z predlôh si berú len základnú kostru a postavy, alebo mi chceš povedať že Civil War alebo Infinity War malo nejakú pevnú predlohu? A ďalšia vec, ak aj si súčasťou väčšieho filmového univerza ako napr. SW alebo Marvel stále máš volnejšie ruky ako keď adaptuješ knihu. Tvorcovia Mandaloriana napríkald musia dodržovať isté pravidlá platné pre SW lore ale majú omnoho volnejšie ruky. Ak v tom nevidíš rozdiel tak je to fakt sila :D
A k tým kritikom, asi je logické že ak sa vo väčšine prípadov zhodujem práve s nimi tak ma ich názor zaujíma viac ako názor bežných ľudí.
#49 Marty.m293: Veď ty sám si napísal že sa riadiš tým že ak reštaurácia, v tomto príapde film/seriál dostane od väčšiny len preimerné hodnotenie tak ťa to nezaujíma a riadiš sa tou „základnou pravdou“ ktorú vyjdrila väčšina, ja som naopak povedal že „základná pravda“ ma pri rozhodovaní či si niečo pozrieť nezaujíma.
Ja som netvrdil že sa niečím riadim, len že u mňa viac zaváži hodnotenie kritikov ako obyčajných divákov a uviedol som vlastnú skúsenosť s Last of us 2 a kľudne môžem uviesť viac príkladov kde mi prišiel oveľa zmysluplnejší názor kritikov. Čo je na tom tak ťažké pochopiť? Je to len môj názor. Kľudne si maj svoj. A taktiež som nepovedal že ak sa niečím neživíš máš zakázané povedať či sa ti to páčilo alebo nie, cucáš si z prsta kecy ktoré som sám nikde nenapísal. Len som povedal že odborník vie mnohokrát určite lepše ako kopa bežných divákov ako ohodnotiť nejaký výtvor, kľudne ty sám môžeš byť jeden z tých bežných divákov ktorý sa na to dokážu pozerať ako kritici aj keď podľa tvojich vyjadrení ne tejto stránke kde tu neustále riešiš len nejakú rasovú politiku to tak asi nebude.
Počuj ja nemám náladu sa tu s tebou dohadovať o takýchto základných veciach. Ak sa ti nepáči čo tu píšem ja to akceptujem tak ako akceptujem tvoj názor na seriál. Len som sa vyjadril k článku ktorý rieši presne túto problematiku – kritici vs diváci a napísal som ako to vnímam ja.
#52 Zilwicky #56 Marty.m293 #57 DejvidHound #58 totti #63 MenneriathJa som knihy čítala už veľmi dávno a 2. sériu dopozerala pred pár minútami… moje pocity? 1. séria super a po nejakej dobe som si ju pozrela rada znovu, táto 2. séria – wau efekt sa nekoná. Dalo sa to pozerať, keď sa niečo dialo a v centre boli Ciri, Geralt a Jen a Marigold, ale tie všelijaké svätine a reči čarodejníkov a elfov o ničom, tak bez toho by som sa zaobišla :)
#53 Zilwicky#50 FallenMaia: Ked uz sa to tu tak pekne rozbehlo tak mi nedá pridat este jednu myslienku. Ono kritici vs bezny clovek – je to uplne ine ked ide o umelecký výtvor. Napriklad take auto, kosačka, pracka, atd – tam je nazor odbornika urcite na mieste, aj ked je zase tazke najst niekoho kto nie je zaplatený tou danou firmou.
#66 FallenMaiaAle umelecké počiny sú silne subjektívne a je tam síce toho dost co sa dá hodnotit objektivne alebo aspon jakz-takz objektívne.. dôležitý je ale ten výsledný pocit a ten sa objektívne moc zhodnotiť nedá :)
#51 tigy: Tie reči čarodejnikov a elfov atd.. hlavne celá čast s Fringillou v Cintre mi prislo ako moc okatá snaha kopírovať intrigy v GoT. Co sa im teda ze vobec nepodarilo :D
65,možno 70 % je optimalne hodnotenie tohto serialu…optimalne,čiže moje :-) viac si to určite nezaslúži,proste tam nie je tá kvalita,kde si človek povie wau,to bola pecka,a premietajú sa mu v hlave niektoré scény,stale dokola,lebo na ne nevie zabudnúť..a človek sa trebars bude o tom serialy baviť aj na pive s kamošmi…to ale pri tomto určite nehrozí
#45 FallenMaia: Oscary bych radši nezmiňoval. Př. Při nejlepším těžkej průměr i na Marvel – BP. Spousta nominací a výher. Určitě bys našel další hlouposti…
#50 FallenMaia: Ujišťuju tě že můj názor na seriál je rozhodně můj vlastní a hodnocení kohokoliv, na něm nic nemění.
Jestli se už nechceš bavit, budiž. Ještě ti tedy odpovím na to, co je tak těžké pochopit. Jen to, že ti tví kritici svým „objektivním“ hodnocením, velice často vysoce ohodnotí kdejakou volovinu nebo přímo hnusárnu, jako masterpiece. Ano, ovšem – občas se mi líbí to, co ohodnotí líp kritik. Občas to, co ohodnotí líp publikum. On i ten kritik je totiž jenom jeden člověk, se svým vlastním subjektivním názorem. Proto prostě nepochopím tvoji představu objektivního hodnocení nějakého umění nebo zábavy jako správnější jenom protože ten někdo dostává za svoje názory zaplaceno od nějakého plátku. Máme-li se bavit o hodnocení kvality nějakého seriálu, potom je podle mě objektivnějším meřítkem, jestli se to lidem, kteří na to koukají, líbí, než jestli splňuje všechny body na něčím checklistu. Protože upřímně řečeno: jaký jiný smysl má film nebo seriál, než bavit svoje publikum? Je mi jedno, kolik Oscarů vyhraje, jelikož se přesně vejde do pravidel nějaké akademie. Pokud se to moc nelíbí většině lidí, kteří na to koukají, tak se to podle mě nedá objektivně (když teda na té objektivitě tak lpíš) považovat za moc kvalitní dílo – byť bych byl třeba jediný, který si ho užije.
#66 FallenMaia#50 FallenMaia: Co takyto odbornik? https://nerdopolis.cz/…pokracovani/
#50 FallenMaia: Sila je ako dokážeš prekrúcať veci a hovoriť o niečom inom, aby ten druhý vyzeral zle a ty, aby si mal pravdu.
Na začiatku si povedal, že seriál Hawkeye nemá žiadnu predlohu. Veľký omyl. Už som ti napísal, čo bolo predlohou. Je tam niekoľko scén ako vytrhnutých z komiksu a seriál celkovo kopíruje dej časti komiksovej série. Samozrejme, sú tu úpravy vzhľadom na MCU, napr. role Clinta a Kate sú obrátené. Ak by si to čítal, tak by si to vedel. Je zrejmé, kde čerpali inšpiráciu a čo bolo predlohou. Zámerne to ignoruješ, lebo ti to nesedí s tvojou pravdou.
Kde ja hovorím o celom MCU, že má predlohu? Hovorili sme o seriáli Hawkeye, ktorý tú nejakú predlohu má. A to takú, že nedokážeš povedať, že si berie len kostru a postavy ako u väčšiny filmov a seriálov. Civil War malo predlohu v komikse Civil War? Samozrejme, upravenú pre potreby filmového vesmíru. Keďže udalosti vedúce k Civil War v komikse boli iné ako vo filme, Marvel nemal práva na všetky postavy, atď. Nejakú predlohu to malo a hovoriť, že nemalo, keďže to nie je 100% adaptácia je scestné. Tá predloha tam je, ale je nasledovaná len voľne, čo je rozdielom oproti adaptácií knihy, keď už to porovnávame. Ďalším rozdielom, že existujú desiatky komiksov, z ktorých je možné čerpať naraz v porovnaní s jednou knihou. To isté môžeme povedať aj o Infinity war, ktoré malo predlohu v komiksoch Infinity Gauntlet, Infinity War, Infinity.
Na príklade, ktorý si uviedol vidím jasný rozdiel a to, že ide dve rozdielne veci, ktoré sa nedajú moc porovnávať a ukazujú ako si mimo ty. Ako je adaptácia knihy spojená s tvorbou vlastného príbehu(Mandalorian) v rámci filmového vesmíru? A prečo rozprávaš o tom, pri čom majú tvorcovia viac voľnosti? Ja som reagoval na úplne niečo iné. Povedal si, že pri Hawkeyovi majú prakticky tvorcovia voľné ruky, čo nie je tak pravda, keďže sú tam obmedzení predchádzajúcimi a budúcimi filmami a seriálmi. Napr. Edgar Wright, Scott Derrickson, Ava DuVernay alebo Patty Jenkins by ti vedeli povedať, akú voľnosť majú tvorcovia v Marvele. A som si istý, že tých režisérov je viac. Všetko ide podľa Feigeho a tvorcovia nemajú nejakú výraznú voľnosť. Áno, môžu si vytvoriť svoj príbeh, ale len pokiaľ je v súlade s Feigeho víziou.
Rozhodne si nedovolím tvrdiť, že pri jednom majú tvorcovia viac voľnosti. A už vôbec nevidím, prečo by napr. tvorcovia pre Marvel alebo aj Star Wars mali viac voľnosti než niekto pri adaptácií knihy. Máš tam určité pravidlá, ktoré musíš dodržiavať, dbať ohľad na ďalšie filmy a seriály, atď. Pri adaptácií knihy nemusíš dbať ohľad na ďalšie filmy a seriály. Môžeš si s príbehom spraviť čo chceš. Nasledovať 100% knihu alebo spraviť rôzne úpravy. Povedal by som, že každá z tých vecí má iný druh voľnosti a nedalo by povedať, ktorá z variant poskytuje tvorcom viac voľnosti. Keď už, tak sa skôr prikláňam na stranu adaptácie kníh, keďže nemusia brať ohľad na desiatky filmov a seriálov a musia byť konzistentný len ohľadom na svoju filmovú alebo seriálovú sériu, ktorú používajú na adaptáciu.
Ale dosť o tom, toto stránky o Zaklínačovi a treba diskutovať o ňom a nie o Marveli.
#66 FallenMaiaAko oddelene svety skor vnimam serial a knihy. Hry su sice neoficialnym pokracovanim ale pojem Zaklinac z nich srsi daleko viac ako zo serialu.
#59 surky3: Podľa mňa na 2. sérií je omnoho viac problematickejších vecí ako odklon od predlohy.
#59 surky3: Klasika, niekto si dovolí dat daaku kritiku a uz „co vsetci plačete“ a pod. :)
#50 FallenMaia: Daj dôkaz, že pri SW a Marvel majú tvorcovia voľné ruky. Ináč je to len tvrdenie proti tvrdenie.
PS: Jackson by dokázal aj z Krv Elfov spraviť zaujímavé-výpravné dielo. ;)
#59 surky3: Ale ich nikto nenútil robiť Krv Elfov na celú sériu. Mohli to dať na 2–3 časti a potom hop na ďalšiu knihu.
Pri ich skúsenostiach/kvalite mali ostať na poviedkach, pretože poviedkový formát sa perfektne hodí na seriál, kde nie je až tak zložité to pretvoriť na scenár.
Ta druha serie byla tak spatna, ze jsem hledal J.J.Abramse v titulcich.
#67 Svjatogor #74 Carlos Matos#52 Zilwicky: No veď ano s tým súhlasím že objektívne hodnotiť seriál či film je dosť ťažké a aj recenzenti do svojho hodnotenia vždy pridajú nejaký ten svoj subjektívny pohľad. Ja som ale hovoril hlavne o tom že kritik sa väčšinou nenechá uniesť pri hodnotení do takej miery že niečomu napáli len tak odpad, na to by to dielo muselo byť už fakt až moc zlé, naopak kritik sa snaží hodnotiť všetky aspekty a z toho si nejak odvodiť ten výsledný verdikt. Bežnému divákovi na čsfd stačí že sa pri filme nudil a nemá problém trepnúť nulu lebo sa nudil, chápeš čo chcem povedať? To za mňa jednoducho nieje rozumné hodnotenie.
#56 Marty.m293: Prečítaj si to čo som napísal práve teraz Zilvickymu. Mne ide len o to že kritik väčšinou vie ako a čo hodnotiť, ktoré aspekty boli dobré a ktoré sa dali zlepšiť preto mi je hodnotenie recenzentov bližšie a príde mi zmysluplnejšie. Nikde som netvrdil že recenzent dokáže vždy hodnotiť dielo objektívne, to nedokáže nikto, veď som to tu písal. Ale väčšina kritkov sa aspoň minimálne snaží. A ano stalo sa už mnohokrát že ani ja som s názorom kritikov nesúhlasil ale omnoho častejšie skôr nesúhlasím s názormi bežných divákov a z toho vychádzam, Kde je problém?
#58 totti: Ešte raz aby sme si ujasnili ako to celé vzniklo. Reagoval som na týpka ktorý napísal presne toto:
„Když to srovnám, Hawkeye dokázal na prostoru šesti epizod dokázal odvyprávět příjemný, kompaktní, lidský příběh s uvěřitelnými postavami, které sdílejí přirozenou dynamiku a projdou logickým vývojem. Zaklínač naopak nezvládl ani jednu z těchto věcí a přesto vede. Tady je něco špatně…“
Hneď prvé slovné spojenie „Když to srovnám…“. Celý môj point bol o tom že porovnávať tvorbu fantasy výpravného projektu akým je Zaklínač a krátkeho MCU seriálu akým je Hawkeye nieje na mieste. Ano napísal som že tvorcovia pri Hawkeyeovi prakticky nemali predlohu, ak mali tak sa ospravedlnujem, vychádzal som z toho že tie MCU serály nemajú svoju predlohu, neviem mal Loki predlohu? Falcon a Wintersoldier? WandaVision? A ak aj majú tak nieje potrebné sa jej nejak pevne držať a nikoho tým nesklamú. Je to väčšinou len volná adaptácia, niečo z komiksov bolo použité a niečo nie a žiadny MCU fanúšik na toto nejak neprihliada pretože všetci sú už tak nejak zvyknutí že filmový a komiksový svet sú dve rozdielene veci. Nikdy nikoho pri MCU netrápilo že tam bolo niečo inak oproti komiksom a o tom som hovoril. Toto pri Zaklínačovi neplatí, väčšina fanúšikov očakávala že sa to bude čo najviac držať kníh pretože to aj tvorcovia tvrdili a hlavne Zaklínačský svet nemá k dispozícii tisíce rôznych komiksov z ktorých môžu čerpať nápady a upravovať si ich tak ako Marvel. Preto som aj písal o tých volných rukách, samozrejme že tie seriáli musia nejak zapadať do MCU sveta a na to dohliada Feige ktorý si ale môže robiť čo chce, ak sa mu teraz zapáči že vráti Thanosa tak ho vráti a nikoho nebude zaujímať že k tomu neexistuje komiks ktorý by mu pri tomto rozhodnutí zväzoval ruky, proste ho privedie z inej reality a bodka. Ak bude chcieť nejak priviesť do MCU sveta Deadpoola a celú bandu X-menov tiež má k tomu volné ruky a môže si vymyslieť 10 rôznych spôsobov rovnako ako čokolvek iné. Ak mu Hemsworth oznámi že končí v MCU tak jednoducho Thora nechá zomrieť a zase, má totálne volné ruky či už má nejakú predlohu alebo nie. Stačí ti to ako vysvetlenie?
#68 totti #71 Zilwicky#65 Loren_Soth: Dobrá, dejme tomu, že druhá série byla špatná s vyjímkou prvního dílu. Ale na druhou stranu byla konzistentní, což je nezpochybnitelný pokrok. Sice pokrok mírný a mezích zákona, ale pořád pokrok. Říkám to proto, protože S01 stála za úplnou vyliž prdel. Jak by řekla Milwa: Smrdí kapusta a lejna. :-)
#66 FallenMaia: Myslím si, že sa nemá zmysel k tomu vyjadrovať. Nejaké malé nedorozumenie, ale nesúhlasím, že by pri adaptácií kníh, mali tvorcovia menej voľnosti. Či pôjde o knihu alebo komiks, príbeh si tvorcovia môžu zmeniť ako chcú, nevidím tam rozdiel vo voľnosti.
Tak isto by som nesúhlasil s tým, že by nikoho pri MCU netrápilo, že by bolo niečo inak oproti komiksov. Stačí si spomenúť na Mandarina v IM3, obsadenie Tildy Swanton tiež nebolo zo začiatku veľa pri chuti, Mantis z GotG nemá nič spoločné z komiksovou verziou, Spiderman spolieha príliš na ostatných a technológia od Starka pre neho, obsadenie Zendayi ako MJ zo začiatku. Bolo tam viacero vecí, ktoré sa všeobecne nepáčilo, aj keď v niektorých prípadoch v oveľa menšom rozsahu ako u Zaklínača.
Čo sa týka predlohy u seriálov, Loki je kompletne originálny príbeh, v komiksoch sa nič také nestalo. Wandavision si zobralo elementy v podstate z celej histórie týchto postáv a tým pádom z niekoľkých komiksov. Mohol by som tu vypísať asi 10 a možno aj viac komiksov, ktoré by sa dali označiť ako predloha, aj to by sme hovorili o voľnej adaptácií. Falcon a Winter Soldier čerpajú hlavne z komiksov Captain America z 80. rokov. Falcon ako nový Captain America je z komiksu All-new Captain America a postava Isaiah Bradley je z komiksu Truth: Red, White, And Black.
#69 FallenMaia #70 FallenMaia#68 totti: „Či pôjde o knihu alebo komiks, príbeh si tvorcovia môžu zmeniť ako chcú, nevidím tam rozdiel vo voľnosti.“
No tak ja tam nejaký ten rozdiel vidím. Hlavný rozdiel je ten že komiksov je hromada a mnohokrát sa celá séria o nejakom superhrdinovi niekoľkokrát zrebootovala čiže tých zdrojových materiálov odkiaľ môžu čerpať nápady je omnoho viac ako pri takom Zaklínačovi alebo LOTR. A navyše ako si sám potvrdil si tie jednotlivé nápady z rôznych komiksov môžu lubovolne kombinovať a použiť ich na jeden seriálový/filmový projekt viac. Naopak keď teraz bude amazon robiť seriálový druhý vek stredozeme má k dispozícii len to čo o druhom veku napísal Tolkien a je toho fakt žalostne málo, ak ti toto nepríde ako rozdiel tak bohužiaľ. Budú si musieť domyslieť neskutočné množstvo príbehov a stále budú mať pritom omnoho viac zviazané ruky ako Feige pretože sa musia držať nejakých zavedených pravidiel lotr sveta, fanúšikovia majú isté očakávania a nehodlajú tolerovať žiadne prekvapenia, tam kde Loki môže cestovať z reality do reality a tvoriť si pravidlá ako len chce a používať kamene nekonečna ako ťažítka tam musí Amazon a rovnako Netflix opatrne našlapovať a balancovať na hrane toho čo ešte fanúšikovia znesú a čo už nie. A ak to tú hranicu prekročí tak to potom schytá v hodnoteniach ako teraz druhá séria. A netýka sa to samozrejme len príbehu a loru ale aj produkcie ako takej. Tam kde Hawkeyeovi stačí zabehnúť do New Yorku tam bude musieť amazon navrhnúť a správne spracovať celý Númenor, mestá, zbroje, architektúru, zbrane, kostýmy a podobne. Tých rozdielov tam proste vidím hodne.
#68 totti: Vlastne keď si zoberieme, hlavný rozdiel a asi ten najzásadnejší medzi MCU projektami a Zaklínačom a v tom kto má volnejšie ruky je ten že pri MCU my ako diváci netušíme kam to Feige potiahne, nepoznáme koniec príbehu, zatiaľ čo pri Zaklínačovi vieme ako celá sága končí a kam celý ten príbeh smeruje a preto akosi podvedome očakávame isté udalosti ktoré nastanú a väčšinou nám vždy nejaká zmena ktorú tvorcovia urobia udrie do očí. To je asi ten hlavný rozdiel a v tom má Netflix istým spôsobom zviazané ruky ak mi rozumieš. Pri MCU nemáme jasne daný príbeh ktorý má začiatok a koniec, celé je to len vo Feigeho hlave a on nám postupne odkrýva čo nasleduje ďalej. Keď bol napríklad oznámený Hawkekye seriál tak fanúšikovia netušili ktorý z tých komiksov bude slúžiť ako hlavná inšpirácia a aj keby to nebol žiadny a bol by to len úplne nový príbeh ako Loki tak by to nejak nevadilo pretože ludia nechcú za každú cenu vidieť to čo už čítali v komiksoch, ak niečo také dostanú tak áno pre fanúšikov je to plus ale nemá to nejakú váhu. Dokonca teraz napríklad ani netušíme či vôbec Hawkeye dostane tú špekulovanú ďalšiu sériu a podľa mňa to donedávna netušil ani Feige, len čakal na to či ten seriál bude mať nejaký úspech. Naopak pri Zaklínačovi vieme čo bude nasledovať, vieme že ten príbeh má stanovenú nejakú časovú líniu po ktorej chceme aby Netflix postupoval. A to je proste zásadný rozdiel ktorý ťa ako tvorcu nejak zväzuje či už chceš alebo nie. Máš proste nejaké pravidlá, ľudia poznajú a očakávajú isté udalosti ktoré budú nasledovať a ty s tým musíš počítať. Chápeme sa?
#71 Zilwicky#66 FallenMaia: „že kritik sa väčšinou nenechá uniesť pri hodnotení do takej miery“ Ako som vravel, extrémy sa najdu vždy ale ked to zpriemerujes tak si myslim ze hlas ludu je spolahlivý dost :) Ten príklad co ti tu niekto hodil kedy recenzent napálil tejto sérii 10/10 tiez nie je bohvieco.
#70 FallenMaia: „zatiaľ čo pri Zaklínačovi vieme ako celá sága končí“ Myslim ze to uz tunak neplatí :D Ani divá sviňa netuší čo s tým Lauren spraví.. možno sa Geralt dá dokopy s Ciri a budú mat spolu potomka ktorý sa ukáže byť jeho skutočným osudom a zachráni lóžu čarodejníc a tým aj celý svet pred zničením a Geralt tak konečne nájde svoje miesto vo svete :D
#72 FallenMaia#71 Zilwicky: 10/10 je prehnané to je pravda, ale tie odpady čo dávajú ľudia na čfsd alebo kdekolvek inde ma štvú omnoho viac pretože to je ešte viac prehnané ako tá 10 ;) A nulu kritik dá len v krajných prípadoch zatiaľ čo bežný divák dá nulu hocičomu, stačí že tam vystupuje černoch :D O tom tu vlastne celú dobu hovorím keď som narážal na to že obyčajný divák sa nechá ľahko uniesť negatívnymi emóciami.
K tej druhej časti tvojej odpovede, samozrejme myslel som knižnú ságu nie tú seriálovú. Ale aj tak je asi vysoko pravdepodobné že seriál pôjde aspoň približne rovnakým smerom ako knihy. A ak nepôjde tak fanúšikovia to dajú tvorcom pekne vyžrať zatiaľ čo pri MCU seriáloch je to divákom celkom jedno či sa to bude držať komiksov alebo nie. A to sú tie volné ruky o ktorých som hovoril. Ja neviem, to vám fakt musím všeko vysvetlovať? Každú jednu vec ktorú napíšem poriadne rozobrať aby ste ma tu pochopili? Potom sa rozčulujete že tu píšem tak dlhé odstavce. Evidentne tak dlhé odstavce písať musím, lebo inak to nejde :D
#73 Svjatogor#72 FallenMaia: Úhelný kámen celého sporu je ve ztrátě důvery ve showrunning. Když čtu velkohubá prohlášení LS, cítím nepříjemné dejá vu. Nemusí to být jen vzpomínané ASoIaF / GoT. Třeba pro mě je Netflix něco jako Activison, jenž vykuchal Blizzard.
PJ jako scénárista odřezal z příběhu LotR celkem hodně masa: zmizeli Tom Bombadil se Zlatěnkou i Vrbákem, Sarumanova změna Kraje na Mostecko (až vidinu v Lorienu), summit NATO v Roklince se smrskl na několik patetických vět, etc. Cíl? Úspora místa a času. Kdo z diváků nečtenářů by vydržel KNIŽNÍ loučení se Froda s Krajem? Kolik to má stran? Hádám ke stovce, než překročí Baranduinu. Na druhou stranu, od deset let později přidal hodně příběhové látky do jeho druhé trilogie, přičemž nejlépe z toho vyšel Vilgefo… pardon Saruman. Cíl? Dovysvětlit to, co JRRT v roce 1938 ještě jen naznačil.
Zpět k meritu. Lapidárně řečeno, hodnocení s02 má v rukách s03 a s04. Tady se teprve bude lámat chleba. Jsem opravdu zvědav, jak si LS poradí se (namátkou) determinstickým rozhovorem Geralta s Avallac'ha. Tady vždy na mě dýchne osten SF a A.C.Clarka. Vždy přemýšlím nad tím, jak vypadali trosečníci z Konjunkce, lidé, a jak si zničili svůj svět. Třeba atomovkami a zde panující středověk je něco jako řízený elfí downgrade, protože nesvéprávným nepatří do ruky červené tlačítko. Je někde jinde v nějaké jiné jeskyni nějaký jiný kult, který by se modlil k balistické raketě? ;-)
Ergo, rozumím mínusům a posílaní LS do prdele. Dosud jme dostali řídkou polívku nic moc generické fanstasy rubačky s několika wow zvraty. Pokud bych měl dát alespoň jedno plus, tak za Istredda jeho detktivní pátraní po původu Ciri. Pokud se nepletu, to co říkal v seriálu on, v knize provalila Yennefer.
Prostě 6/10 za snahu. :-)
#65 Loren_Soth: :joy:
Tak nevím…knihy jsem nečetla, takže srovnávat můžu tak akorát se starým seriálem. Nicméně u druhé řady mi prostě přišlo, že děj šel odnikud nikam, jen aby se ukázalo, jaké efekty ještě umíme udělat. A to je celkem málo na 8 epizod.
#38 FallenMaia: Nie, nie je to vhodné prirovnanie k profesionálnym kuchárom..Inak, ale sú amatéri, ktorí sa vyrovnajú aj profesionálom…Nepotrebuješ byť profesionálny kritik, aby si videl, že v seriáli je niečo zlé a opísal to.Väčšina ľudí už videla veľa filmov a seriálov… A keď polovica divákov povie, že je to zlé…tak to proste nie je super…
#77 Darnwell#76 Lolamoon: K těm profesionálním kritikům… Pár jmen, která snad mluví za vše – Fila, Spáčilová, Fuka :-)
#78 Svjatogor#77 Darnwell: Tvl, Kamil Fila. Neurážej jeho společností Frantu Fuku. Moc prosím. :-D
#79 Darnwell#78 Svjatogor: Ééé, barde? Četl jsi poslední dobou nějaké Frantovy recenze? Chlapec nám bohužel poněkud zdegeneroval a občas není schopen ani pobrat děj filmu. O jeho legendárním spoilerování nemluvě. Ale uznávám, že na rozdíl od totálního gendermana (chtěl jsem napsat pičuse, ale rozmyslel jsem si to) Fily je s ním aspoň sranda :-)
#80 Svjatogor#79 Darnwell: Sakra… ale pořád má kam (dlouho) klesat. xD
#81 Darnwell#80 Svjatogor: Jo, to jo. Tohle bylo tak trochu nefér i ke Spáčilce, přestože ta zpravidla z projekcí odchází v polovině filmu ;-)
#82 Svjatogor#81 Darnwell: Pravdu díš, jenže snad každému filmu / seriálu dá 6/10. Nevydžel jsem a dívám se jen filmy / seriály, které hodnotila moc dolů (těch je málo) nebo moc nahoru (těch je ještě míň). Vypozoroval jem, že takový film /seriál musí být něčím pozoruhodný. ;-)
#83 Darnwell#82 Svjatogor: Dělám to nachlup stejně :-)
Mne príde Spačilová v pohode. Recenzuje filmy z pohľadu jej generácie, čo je úplne v poriadku. Je logické, že názor na film sa vekom môže meniť. A to, že dáva nízke hodnotenie je mi dokonca sympatické, len málo filmov je skutočne výnimočných. Mimochodom zomrel Sidney Poitier jeden z hercov ktorí natočil niekoľko výnimočných filmov. Po Belmondovi odišiel ďalší z filmových velikánov.
#85 Darnwell#84 desaix: Však jo, když si na ni člověk zvykne, tak se to celkem dá. Neznalého však může ošklivě zaskočit ;-) Skon mistra Potiera jsem zaznamenal :-( Smrťák to poslední dobou bere dost hákem.
Někteří lidé tady používáte argument že „Hry nejsou oficiální pokračování knih a tak nemůžeme čekat, že seriál bude vypadat jako hra“. V tom máte sice pravdu, ale narozdíl od seriálu, hry jsou věrným pokračovaním knih. Postavy tam vypadají a chovají se tak jako v knihách. Díky tomu byly hry tak úspěšné, čtenáři tam zkrátka poznali své oblíbené postavy. To je taky největší problém seriálu, hodně lidí tam prostě „nevidí“ ty jejich oblíbené postavy z knih. První řada měla chyby (a docela dost) ale alespoň částečně zvládla navodit dojem, že jsou to naše staré dobré oblíbené postavy. Svou roli sehrál taky Hype efekt. Teď už je ale hype efekt pryč a seriál se tak moc odklonil od knižní předlohy, že už lidi ty postavy prostě přestali poznávat.
V knize bylo tolik zajímavých minipříběhů, jenž klidně mohli natáhnout na několik dílů, kdyby nechali jádro a jen trochu rozšířili jejich obsah. Místo toho si museli vymýšlet úplně nový příběh, nové postavy a nová pravidla světa. To nemohlo zůstat bez negativní odezvy. Obzvlášť když ten příběh není ani průměrný.
Je to škoda, zrovna Zaklínač mohl být klidně nová Hra o trůny. Obsahu měl na to dost a rozpočet měl taky dostačující. Takhle nejspíš skončí po třech nebo čtyřech sériích.