Pán prstenů: Prsteny moci(The Lord of the Rings: The Rings of Power)

Zaplatil jsem si kvůli tomuhle seriálu Amazon Prime video, a stálo to za to. Když vezmu že platím 79 Kč za měsíc…tak je serial v podstatě zadarmo.

#1 Boremil: já to udělal včera na zkoušku na 7dní zadarmo s tím, že sem koukl na první dva díly a nechám si tu službu i po těch 7dmy dnech, 79 je fakt zadarmo.

videl jsem prvni dil. nemel jsem prehnane ocekavani, precejenom uprednostnuji HoD, ale serialu se neda uprit to kolik stal. asi jsem nevidel neco co je vic nadupane efekty a to jak to celkove vypada. pribeh zatim nic moc nerika a postavy take ne, krom Galadriel.. (videl jsem jen pilot!)

a je to woke pičovina alebo nie?

Tak zatim to je lepsejsi pokoukanicko nez jsem cekal.

Kdyby to nemělo značku pána prstenů nepřitahovali by to tolik pozornosti a byl to průměrný fantasy seriál kde by lidi tolik neřešili rasovou dynamiku.

Akože príbeh klišé scény, občas hlúposť a tie slabé dialógy… Vizuál vidieť, že kvalitný, ale až moc taký žiarivý. Akože nemala som veľké očakávania, ale prekvapuje ma že je to dosť slabé. Hudba v pohode.

bohuzel .. kazdou sekundu clovek srovnava – MUSI srovnavat – s puvodni petici filmu. komentovat multikulti, woke – zbytecne :) ale proboha, kdo delal casting? Elrond a Celebrimbor? to jako fakt? :D kdyz se vedle nich postavi Lee Pace jako Thranduil … tak tihle dva maji elfi charisma jako mesic nosene skreti spodary :D a bohuzel vizual za stovky mio USD to nezachrani. uplne tam chybi ten feeling, ty postavy jsou ploche, cosi pronaseji … jako kdyby tomu vubec neverili … ne, tohle ne …

pardon … sestici filmu :-) sem se rozohnil :-)

#8 neo029: je to tak, asi jen Gil-Galad vypadá tak trochu důstojně … s Elrondem to zabili kompletně …taky ta smyšlená místa … seriál sledují lidi, co mají Silmarillion v malíku … zatím to beru jako rozběh, ne přílič zdařený …

Nečakal som od toho veľa takže by som bol aj spokojný.. keby sa to volalo inak. Tolkiena z toho moc necítim zatiaľ ale uvidíme ďalej. Tak postupne:

Vizuál – samozrejme super, tu som nečakal nič iné.

Dialógy – miestami to proste škrípe, hlavne ked elfovia hovoria medzi sebou, príde mi to že proste za každú cenu sa snažia aby boli „high and mighty“ a potom dostaneme skvosty ako „you don't know what's down there! That is the reason I must go“. Áno.. technicky má pravdu ale oveľa lepšie by vyznelo jednoduché „Then I will find out“. Podobných príkladov by sa našlo viac. Zatiaľ to ale nie je až take zlé.

Casting – súhlasím že podaktorým elfom proste nežerem že to sú elfovia :/ Na Elronda ešte nemám vyhradený názor.

„Woke“ elementy – nie sú tu až tak citeľne vidieť na každom kroku jak vo Witcherovi (vďaka za to) ale aj tak fakt že v každej skupine väčšej ako 5 ľudí sa musí vyskytovať aspoň jeden černoch mi proste bije do očí. Keby to bolo aspoň nejak vysvetlené tak by to bolo okaish ale ako obvykle sa s daakým vysvetlením nesrali. Proste je to tak a basta.

Príbeh ešte nehodnotím, na to je skoro. Zatiaľ by som tomu dal tak 6,5/10 – môže to ísť ešte hore a môže to ísť dole.

Mimochodom – Amazon z Imdb (Amazon vlastní Imdb keby niekto nevedel) odmazal všetky slovné hodnotenia menšie ako 6 :)

#11 Zilwicky: IMDB si kope vlastni hrob.Jestli lidi nejsou hloupi, prestanou tam chodit.Vsimam si,ze o totez se snazi nekteri takzvani top uzivatele na csfd.Pritom jejich recenze obsahuji mnohem vic hejtu nez tech,co se snazi zabanovat.Hlas­ky,kdo da odpad,toho zabanovat atd.Ja dal serialu 60%,ale kdyz nad tim clovek premysli,tak jsem to precenil.Sikana u elfu hned na zacatku,nesmyslne jednani Galadriel na lodi,skreti tunelari atd,ten serial je fakt spatny.Ale hodne lidem staci pekny vizual v dnesni dobe,nic proti tomu.

#12 Kruppe1010: Joo to s tou loďou bolo fakt super :D Široko ďaleko len oceán a Galadriel si povie: hmm.. už dlho som si dobre nezaplávala, what could go wrong? :D

#13 Zilwicky: My se u toho včera se ženou dobře bavili. Ještěže nikdo neslyšel naše cynické komentáře. Vzpomněl jsem si na Vládce strachu od Kulhánka a rady Adolfa Ericssona k novopečené upírce ohledně uvíznutí na širém moři: „Musíš chytit delfína, vysát mu krev a pak už jen plaveš k nejbližšímu pobřeží.“ :-)

A teď bez legrace. Moc pěkné lokace a výprava (zvlášť u trpaslíků). Příběh má pomalý rozjezd, ale to se dalo u následníka LOTRa čekat. Trpajzlíci a protohobiti jsou jsou v pohodě. Až na, ehm, Meteormana (modří už jistě vědí). To je zatím jedno velké meh říznuté wtf. Elfové jsou kromě výpravy tragičtí. Casting, projev, dialogy… všechno. Jediná Galadriel má elviš feeling. Zatím pokračuji ve sledování. Jako guilty pleasure poslouží.

Po druhé epizodě neočekávaně chválím hobity a trpaslíky. Tvůrci byli natolik soudní, že jejich tváře utopili v kuklách z mithrilu, zaprášili mourem a ozdoblili velkými nosy i zvrásněnými tvářemi. Durin je zásadový trpaslík a Dís je milá mamina. Hobity zamatlali sadlem a ti zřejmě slaví Noc Kupaly 365 dní roce. :-)

#11 Zilwicky: Na, tak jako review bombing je u tohohle seriálu dost extrémní (a směšný), cca polovina všech lidí na imdb dává nejnižší hodnocení (1/10), na některých stránkách to stáhly extrémně nízko (3.5 na rotten tomatoes :D )… haters gonna hate

#4 LALI1987: Pribeh zatim vypada postaveny na 3 silnych zenach a barevnych hercu je taky dost. The Message, jak rika Critical Drinker, bude asi pomerne silna.

#17 Jadli: Amazon smazal všechny psané negativní recenze, které seriálu daly 3, 4 i 5 hvězdiček, to není review bombing. Ještě včera odpoledne jsem většinu těchto recenzí četla a můžu potvrdit, že drtivá většina obsahovala solidní konstruktivní kritiku rozepsanou v několika odstavcích, rozhodně nešlo o ufňukaný hate. A večer po nich nebylo ani památky… Jak vysvětlíš, že najednou jsou na IMDB pouze recenze, které na seriál pějí samou chválu a z původních 150-ti recenzí jich je tam pouze 74? Připadá ti to v pořádku?

A když jsi zmínil ten review bombing… 25,4% lidí na IMDB tomu dalo 1 hvězdičku, ano. 33,1% lidí tomu dalo 10 hvězdiček. V obou případech jde o sortu lidí, kteří seriál hodnotili ještě předtím, než první dvě epizody vůbec vyšly. Takže jestli odsuzuješ review bombing, bylo by fér zmínit, že se ho dopouští obě strany.

#18 Lemrouch: Co bylo zatím vidět, je příběh je postavený okolo Galadriel (učednice samotné Melian, Noldorská elfka pocházející z Finarfinovi linie, víme? ;) Feanor, takový „nic moc elf co vyrobil zbytečné cetky jménem silmarily“, je její strýc, to jen tak pro info „silná ženo“ ) a Elronda Půlelfa, považovaného za nejmoudřejší bytost Středozemě. Pokud mluvíš o Bronwyn a Arondirovi, to je spíše vedlejší, příběhová větev a příjde mi naprosto v pohodě. Žádná woke agitka se nekoná, ale jak napsal nahoře Jadli, „haters gonna hate“. Mimochodem v celém Tolkienově díle jsou silné ženy – Melian, Luthien, Galadriel, Varda,… Tady už někteří fakt vyloženě hledají, s prominutím, píčoviny.

Jistě, seriál má mouchy – některé už byly výše vypsány, dějová linka bude samozřejmě o něco odlišná od kánonického lore. Ale na druhou stranu bych řekl, že se zatím jedná o povedené dílo. Já jsem spokojen. Můžeme srovnat Lotra s jinými pokusy o adaptace – Witcher, Eragon, Narnie, Shannara, Shadow and Bone(ta je povedená, ale v porovnání s Lotrem dost zaostává), nebo odbočím od fantasy žánru; Resident Evil. Rings of Power vedou na celé čáře.

#19 FreyaShadowbird: včera to bylo o dost blíž polovině, teď už se to naštěstí začíná trochu normalizovat, jak více lidí hodnotí (u celkového hodnocení seriálu je ten poměr vyšší než u samotných epizod… ). Mluvil jsem o těch 1-star hodnoceních každopádně.

Neříkám jestli je to dobře nebo špatně, nebo jestli by se to mělo nějak řešit (a jak), jen dávám kontext

Souhlasím s tím co tu píšou ostatní. Většinu práce udělal rozpočet ! Vizuální stránka tedy musí vypadat všude skvěle. Trpaslíci vypadají dobře, elfové naopak špatný casting, snaží chrlit ze sebe jen samé moudré a vznešené myšlenky, to působilo dobře možná tak prvních 20 minut první epizody. Hairfoot hobiti nemůžu vystát, za mě spolu se začátkem jejich příběhu v seriálu všechno špatné. Černý elf a trpaslice dostali zatím jen pár minut na obrazovce a tedy zatím mě tam nevadili, působí přirozeně narozdíl od smíšených hobitů.
První epizoda za mě pěkná, ale druhá hodně zpomalila a i ta hudba tam kolikrát moc neseděla.
Hodnocení by dávali lidé shovívavější, jenže je to jeden svět. Všichni už dopředu věděli že budou prznit lore, nemluvě o úctě k autorovi.

Jednodušším lidem, kterým se to už dopředu líbilo můžeme jen závidět.

Áno, tí elfovia sú tragickí. Oproti pôvodným elegantným sú to riadny neschopaci (Galadriel sa musela postarať o obra) s divnymi účesmi. A tie dialógy. Elrond sa mi nepáči s jeho mimikou a jedien Galadriel vyzerá ako pravá elfka. Linka s predhobitmi je nudná. Trpaslíci sú trpaslíci ako predtým aj keď potmavli…Disa tam riadne reže. Ale fakt je na zamyslenie ako v každej rase a v každom kúte sú pekne zmiešané čierno biele páry. A hlavne u separovanych hobitoch.

#23 PecaCZE: „Jednodušším lidem, kterým se to už dopředu líbilo můžeme jen závidět.“ Popravdě se to nikomu nelíbilo předem, jen se pár lidí ozvalo, že by se ten hate mohl mírnit a ať se raději hodnotí až po vydání seriálu.

V jednu chvíli se mi chtělo i brečet. Takovej potenciál to od začátku mělo. Jako fantasy je to dokonale natočený. Ale určitě to není dobře natočený příběh ze světa Pána prstenů. Postavy mě nebaví a to, že si jdou vlastní cestou a vytváří vlastní postavy mě neskutečně štve. Přitom ten svět je tak krásně popsanej a příběhy k zfilmování si můžete jen vybírat. Zároveň mě překvapuje, že se po netu řeší všude černý elf. Ovšem já nemůžu vystát černou trpaslici. Nechápejte mě špatně, nejsem rasista. Jen nechápu, proč musí mít někdo, kdo žije celý život v podzemí zvýšený pigment na ochranu před sluncem. To je jeden z těch největších failů tohoto seriálu a jasně říká, že je to tam daný na sílu protože proč by to mělo dávat smysl, hlavně že držíme kvóty. Přitom jsou v Ardě oblasti, kde by mohli mít celý rodiny lidí černé pleti a nikdo by ani necekl (např. Harad, Rhún). O ostatních failech se ani rozepisovat nehodlám. Jako milovník Tolkienova díla necítím zášť. Jen mě to neskutečně mrzí. Vážně moc, ale co už.

#20 Levascue: Takze Galadriel bola vzdy warrior alebo to zmenili kvôli čomu.. presne? :)

Zilwicky – já někde píši, že byla vždy warrior? :)

#28 Levascue: „Tady už někteří fakt vyloženě hledají, s prominutím, píčoviny.“
Tak neviem na čo iné si narážal ked si napísal „Mimochodem v celém Tolkienově díle jsou silné ženy – Melian, Luthien, Galadriel“
Lebo toto hlavne ľudom vadí čo sa Galadriel týka, že z nej spravili warrior woman, nie ze je to silná ženská postava :)

Zilwicky – tak si přečti, na který příspěvek jsem reagoval; „Pribeh zatim vypada postaveny na 3 silnych zenach a barevnych hercu je taky dost. The Message, jak rika Critical Drinker, bude asi pomerne silna.“ Tady není psáno, že dotyčnému vadí, že je Galadriel válečnice. To právě čtu poprvé – nikdo jiný to snad tady kromě tebe ani nezmínil. Reagoval jsem na vyjádření, že je příběh dělaný okolo tří silných žen (fakt nevím kým je myšlena ta třetí, asi hobitka) kvůli woke agendě (barevní herci, message), chápeme se?

Jinak to že Arwen máchá mečem v Lotru proti nazgulum namísto Glorfindela, to ti nevadí? Protože to je úplně to samé, či zde zmiňuješ. – Sice o Galadriel v knihách nebyla zmínka, že by se uměla ohánět mečem, to samé ovšem platí o Arwen. To že to není vyloženě zmíněno, přeci ale nerozporuje, že by to nemohla být pravda. A u koho je to uvěřitelnější – u Galadriel, nebo u Arwen (dcera udčence, která nikdy neopustila Roklinku, viz pasáž kde je zmíněno, že Frodo byl mezi prvními z vnějšího světa, kdo ji spatřil? Nebereš to trošku dvojím metrem? :) Ale říkám, o tom se nikdo jiný, kromě tebe, v poslední době nezmiňoval.

#31 Levascue: naopak, v loru je několik pasáží, kdy se Galadriel se zúčastnila některých bojů. Je to sepsané např tu, v prvním komentáři… https://www.reddit.com/…r_a_warrior/

Ale to se tady od většiny těch „expertů na Tolkiena“ samozřejmě už nedozvíš :D

Vím, vím, ono tam vyloženě nebylo zmíněno, že by bojovala s mečem, tak jsem to myslel. Jinak samozřejmě se účastnila bojů, však byla spolu-vůdkyně Noldorskeho povstání proti Ainur, do Beleriadu dorazila ještě před úsvitem Slunce (Arien), kdy země byla plná Morgothovych skřetů. Je jasné, že se musela ohánět. Co se týče její magie, tu si myslím získala až jako učednice Melian. Nebo je to tak alespoň logické. Jo, je to sranda tady s Edna-Tolkienovci :) :)

#30 Levascue: okej to berem spat, neprečítal som to poriadne. Ale aj tak si myslim ze myslel to aj ked to nepovedal explicitne.
#31 Levascue: Arwen tam mala jednu takú scénu takze je to docela rozdiel oproti Galadriel ktora tu pomaly iné scény ani nemá. Takze nie je to dvojí meter pokial tvoj meter nemá len nulu a jednotku.

#33 Levascue: Ono v princípe nemam problém s tým ze ju ukazujú ako líderku armády ale skor s tým spôsobom akým to robia :/

Já mám zatím smíšené pocity. Kdyby to nebylo ze světa LOTR, tak bych už asi nejspíš nekoukal a myslím si, že by se našlo takových lidí víc.

Jak už tu psali mnozí přede mnou, tak výprava je povedená. To je asi nejlepší věc na celém seriálu. Překvapivě jsem v pohodě i s linkou Galadriel, to je ale asi dané tím, že ty ostatní jsou horší. Trpaslíci taky fajn, až na ženy. Kde jsou ty vousy? V pohodě jsem i s Arondirem, zatím. Co mi ale fakt vadí a měl jsem nutkání seriál posouvat jsou hobiti. Vůbec mi nesedli. Lidstvo zatím taky žádná sláva. Elfové z filmů nastavili laťku hodně vysoko. Jestli je chtěli v seriálu pojmout jinak, tak se jim to nepovedlo.

Po prvních dvou epizodách zatím lepší průměr, bohužel. LOTR je skvělé dílo, lidi ten svět milují. Takže tu vždycky bude tlak na kvalitu. Bojím se, že u Rings of Power se ji nedočkáme.

Za mňa osobne zatiaľ asi najväčší problém a odklon od predlohy je celá tá linka okolo Galadriel a dúfam že to nejako v ďalších dieloch vylepšia pretože herečka je to fakt dobrá a na postavu Galadriel sa mi hodí parádne. Inak čo sa týka Elronda tak tam žiadny problém zatiaľ nevidím, herec je sympatťák a jeho linka spolu s trpaslíkmi je to najlepšie čo seriál v prvých dvoch častiach ponúkol. Rovnako predchodcovia hobitov sú výborní, sú presne tam kde teraz behom druhého veku majú byť, teda v Rhovanione a potulujú sa svetom a postava Nori mi príde skvelá, je taká hravá, zvedavá, chce objavovať svet a je to asi najväčšie prekvapenie seriálu. Neviem kto bude ten pán čo zletel z oblohy, na Gandalfa je tam príliš skoro ten v druhom veku nemal čo v Stredozemi robiť, Sauron to asi nebude alebo? Možno nejaký iný z Maiar? Neviem si ho zatiaľ nejak správne zaradiť ale fakt by som bol rád aby to nebol Gandalf. Celebrimbor aj Gil Galad fajn. Uvidíme čo prinesie Númenor v ďalšej časti.

Ostatné postavy sú kompletne vymyslené a dosadené do seriálu ale nevadí mi to, ono bolo už od počiatku jasné že si budú musieť nejaké postavy vymyslieť aby ten svet pôsobil živšie a vlastne som za to aj rád. To že Tolkien vedľajšie postavy v rámci druhého veku vo svojich knihách nepopísal predsa neznamená že neexistujú a rovnako by bolo od tvorcov seriálu hlúpe ak by sa silou mocou držali len tých pár bodov ktoré im Tolkien z druhého veku zanechal pretože by ten seriál pôsobil prázdne a nudne, tam sa toho predsa muselo behom tých stoviek rokov diať omnoho viac len to nestihol popísať, v tom teda ja osobne problém nevidím. Čiže čierny elf a ľudská mamina mi nevadia a práve ich dejová linka má zaujímavý nábeh na poriadnu šou. Páči sa mi že seriál ukazuje aj zatiaľ neokukané miesta a práve dej okolo čierneho elfa sa teda podľa toho čo som pochopil odohráva niekde priamo v Mordore ešte pred príchodom Saurona? Niekde v okolí jazera Núrnen? Čo mi práve príde super pretože tieto končiny sme zatiaľ nikdy nevideli a bude zaujímavé sledovať ako sa ten kraj zmení alebo čo tam vlastne plánujú.

Zatiaľ za mňa veľká spokojnosť s pár problémami ktoré sa ale dajú ľahko vyriešiť. Vizuálne to je nádherné až okúzlujúce, hudba je vynikajúca, nikdy by som doteraz nepovedal že niekto dokáže vytvoriť tak dobrú hudbu pre Stredozem ako Howard Shore ale Bear to dokázal a odviedol fakt skvelú prácu, miestami mi to znelo ako ten môj milovaný God of War ktorý tiež robil on, hlavne tie trpasličie motívy, čo je paráda.

Ten hate zo strany sklamaných fanúšikov nechápem, tie odpady a nuly čo lietajú na čsfd a vlastne všade sú za mňa neskutočne prestrelené a minimálne tieto dve časti si takéto hodnotenie nezaslúžia pretože to má určité kvality ktoré nemôže nikto spochybniť. Čiže dať niečomu takémuto hodnotenie odpad je rovnaká neúcta akou sa oháňajú títo ľudia v recenziách keď spomínajú aký je tento seriál neúcta k Tolkienovmu dielu. Čím si za mňa vlastne pekne serú do huby ale to už je klasika.

#37 FallenMaia: Kde to můžu podepsat? Jo, já chápu, že mají různí lidé různá očekávání, ale kamkoliv se podíváš, všude se řeší hlavně, nebo téměř výhradně, jeden tmavej elf a jedna tmavá holobradá trpaslice. Lidem není pitomé řešit to z dermatologické stránky, bláboly o pigmentaci apod., ve fantasy ;-). Ne, žádnou neúctu k tolkienovskému odkazu nevidím. Vidím poctivou snahu mnoha talentovaných lidí utratit konečně pořádný budget na dobré dílo, o mnoho parníků předstihující cokoliv, co je k dispozici nejen mezi televizními, ale i kino-filmovými fantasy. Jinak za mě vedou pra-hobiti, strašně pohodová cháska.

#37 FallenMaia: Súhlasím s posledným odstavcom aj ked možno z iných dôvodov. 1/10 si to určite nezaslúži (ani omylom) je to facka do tváre všetkým ľudom ktorí do toho dali naozaj maximum.
Na druhú stranu prečo Amazon odstraňuje slovné hodnotenia menšie ako 6? To je trosku prehnaná reakcia zase. To si zase oni serú do huby, ne?

#35 Zilwicky: Len sa opravím: líderka armády tam zrovna nie je, asi len nejakého oddielu. Tak či tak mi príde že na jej mieste mal byt skôr Elrond ked uz tak a on si namiesto toho píše pod stromom prejavy.
Zatiaľ mám z toho pocit ze im proste vymenili role. Úprimne mi povedzte či ste si takto predstavovali Galadriel v second age: https://twitter.com/…1123/photo/1
Samozrejme, ešte sa to môže vylepšiť ale ked sa jeden pozrie co Hollywood v poslednej dobe vystrája so ženskými postavami tak tomu moc neverím.

#39 Zilwicky: To, že něčím Amazon manipuluje, vyčítej Amazonu jako producentovi, ne seriálu jako dílu a jeho tvůrcům. A že je za drsňačku Galadriel, a ne Elrond (což se ještě může někam posunout)? No, nevím, proč by mi to mělo vadit. V tolkienovském lore, pokud vím, není nic, co by tomu nutně odporovalo. V Návratu krále oblékla brnění Éowyn, a to byla jen lidská žena. Dobře se koukalo na Éowyn, dobře se kouká (a fandí) na Galadriel.

#41 quetzalogg: Však ja to vyčítam producentom, nie hercom a spol., nie som jeden z tých popletených čo hercom posiela výhražne dopisy :D
V lore asi nie je nič co by vyslovene odporovalo tomu keby tam Elrond začal žonglovať so sekerami v Khazad-dûm ale asi by to vyzeralo divne.

Mne nevadí ze z Galadriel spravili drsňačku (co by inak mohlo byt cool :) ), vadí mi že to spravili na úkor mužských postav okolo. Možno som už zaujatý a vidím tento neduh aj tam kde nie je lebo to Hollywood v poslednom čase robí dooosť často… rozlúsknu to asi až ďalšie epizódy.
Tak či tak som veľmi zvedavý čo si pre nu vymysleli ďalej, možno zmením názor ešte.

#42 Zilwicky: Podľa mňa to že samotný Amazon maže nejaké hodnotenia (o čom som mimochodom ani nevedel), nemá nič spoločné s tvorcami seriálu. Za to budú môcť asi hlavne tí kravaťáci v pozadí pretože sa boja že do toho toľko vrazili a tie negatívne recenzie skôr nových divákov odradia ako by ich prilákali. To nemá so samotným seriálom a jeho tvorbou podľa mňa nič spoločné. Vieme že Amazon je megakorporácia a tie zvyčajne vedia robiť takéto špinavé ťahy keď im tečie do topánok. Pochybujem o tom že by nejaký režisér alebo ktokoľvek kto sa podielal na produkcii schválne dal príkaz Amazou aby pomazala nejaké reakcie.

#43 FallenMaia: Súhlasím. Ale proste to vrhá zlé svetlo na seriál, dôvody nech už sú akékoľvek.
Ono ked už sme pri tom oddelení Amazonu od tvorcov seriálu – myslím že samotnému seriálu najviac uškodil jeho marketing :D Všetky tie promo fotky, rozhovory, interviews so „superfans“ len dávali focus na všetky tie časti seriálu ktoré sa vzďaľujú lore-u najviac.

Napríklad rozhovor s predstaviteľkou Disa-y.. počúvať ako jej postava daakym sposobom „redresses balance“ bolo proste strašne cringe. Celkovo všetci herci v podstate všade vraveli to isté, bolo to dost očividné že len opakujú čo im Amazon nakázal.

Keby namiesto tohto všetkého len vypustili do sveta originálne spravený teaser a potom aj trailer a obmedzili rozhovory na minimum tak by spravili oveľa lepšie vo výsledku. Ono zrovna niečo ako LotR zrovna moc veľkú mediálnu kampaň ani nepotrebuje a aspoň by ostal seriál zahalený rúškom tajomstva :) Čo je samozrejme zase vina Amazonu, nevravím že nie.

#44 Zilwicky: S tým asi môžem súhlasiť ale ja som tie promo materiály nepozeral takže neviem o ničom. Vlastne keď to tak počúvam tak to bolo z mojej strany celkovo múdre rozhodnutie že som to ignoroval, videl som akurát nejaký teaser a zopár trailerov ale rozhovory s hercami ma vôbec nezaujímali tak som sa na to vy… a dobre som spravil. Ona je vlastne dosť škoda nechať si znechutiť seriál takýmto spôsobom.

Přesně tak. Sledování promocirkusu před premiérou je věcí dětinských hltačů bulváru, nemá to nic společného s těšením se na dílo z milovaného světa. Čím méně se člověk nechal těmito kravinami zasáhnout, tím víc si teď užije výsledek. Musíme jen doufat, že tahle blbá kampaň, ať už vůči seriálu záporná nebo rádoby-humpolácky-kladná, neublíží sledovanosti jako takové a neohrozí budoucnost dalších sérií, protože to by byla škoda.

#45 FallenMaia: Spravil si veru dobre
#46 quetzalogg: Dúfam že si tým nemyslel mňa :) Ja som to tiež nepozeral, len som sem-tam niečo také zaregistroval, no a ten rozhovor so „super fans“ som si proste pozriet musel (nie celý, to by ma jeblo :D) lebo o tom hovorili všade, tak som bol zvedavý. Ten sa im tak podaril že ho potom radšej stiahli. Ale internet si pamätá všetko..

#47 Zilwicky: Ne, neboj, na to jsou jiní „kabrňáci“, na jiných místech, v jiných diskusích. Takovej třeba Psychor na ČSFD… to je materiál!

#47 Zilwicky: Jsem psal že to někdo jinej nahrál. To nikdy nezmizí.

Tvůrci samozřejmě nemaj co mluvit do toho, jestli maj mazat hodnocení, spíš je to ani vůbec nezajímá to si dělá Amazon. A o těch rozhovorech… tak to je samosebou že vám tvůrce/herec v rozhovoru nebude kritizovat, jen horší když do toho tahaj nějaký blbosti jako je feminismus aj.

Vizuál to má nádherný to treba uznať. Ako nový seriál z fantasy sveta celkom pozerateľné, ale či by s tým súhlasil aj J.R.R. Tolkien tak to už je diskutabilné… Vytvorí si svoj vlastný fantasy svet a Amazon mu ho úplne rozbije to by asi potešilo každého autora asi a nehovoriac o jeho čitateľoch, ktorých práve ten jeho svet bavil na tom najviac :-) Ja osobne nemám nič proti tomuto seriálu, ale neberiem to ako seriál, ktorý patrí do sveta Pána prsteňov. Proste fantasy seriál, nič viac nič menej.

Tak mám za sebou teprve první díl. Vizuál super, ale je to na můj vkus hrozně utahaný. Já prostě ty přemoudřelé ukecané elfy moc nemám rád už od dob Jacksonovi trilogie (a tady dostanou asi o dost víc prostoru). Ale uznávám, že když koukám na „Pána prstenů“, tak s elfy musím počítat a dávat negativní hodnocení jen kvůli nim by bylo jaksi nepatřičné, protože do tohohle světa zkrátka patří…

I tak se zkusím dívat dál, třeba mě to přecejen ještě zaujme (seriál se evidentně nebude zaměřovat jen na elfy). Zatím to beru jako průměr (není to zlé, asi prostě nejsem cílová skupina ;-) ).

Jelikož tu není diskuze, tak hodím sem a snad to nezapadne:

O tomhle seriálu jsem neměl příliš valné mínění i tak jsem byl zklamán. To je už dost co říci. Tak pojďme na to: Pozor může obsahovat spoilery z knih.

1. Čekal jsem, že aspoň ten úvodní prolog bude stát za to. Takový malý filmeček v seriálu, kde se ve stručnosti dovypráví historie. Místo toho jsme dostali partu děcek, která šikanují nebohou Gladriel. Což byla jak facka od Macka. Jednak Gladriel je princezna, takže by si asi těžko hrála někde v divočiny s obyčejnými dětmi a jednak elfové jsou ztělesněním dobra a světla, takže že by jejich děti byly šikanující parchanti, moc nesedí. Pak jsme dostali nějaké nesmyslné rádoby filozofické řeči o lodi a kameni. Působí to, jako když se zedník snaží psát poezii. Ale lodička byla pěkná.
2. Pak bylo povídání o tom, jak Morgoth zničil Stromy. Což není úplně přesné, zničila je Ungoliath tím, že vypila jejich mízu, ale ok, to se dá přehlédnout. Blbost byl ten záběr na zpustošený Valinor. To se fakt nestalo. Byly zničeny stromy a Valinor zahalila temnota, ale rozhodně to nebyla nějaká apokalypsa, kde by umíralo vše živé.
3. Pátrání po Sauronovi. To je blbost. Po porážce Melkora byl Sauron zajat. Vzal na sebe sličnou podobu a litoval svých skutků. („Sauron na sebe opět vzal světlou podobu, poklonil se Manwëho heroldovi Eönwëmu a zřekl se všech svých zlých skutků. Někteří tvrdí, že to zprvu nepředstíral, ale že opravdu litoval, i kdyby jen ze strachu…“) Ten ho poslal do Valinoru, aby tam podstoupil soud Pánů Západu. Jenže cestou se to Sauronovi rozleželo v hlavě a jelikož byl pyšný, nechtěl se podrobit trestu, který by pravděpodobně zahrnoval poníženou službu a tak tam nikdy nedošel. Zůstal ve Středozemi ve sličné podobě, začal si říkat Annatar, což znamenalo Pán darů a pomáhal elfům s nápravou škod po Válce hněvu. Nedělal to z dobré vůle, ale chtěl se jim vlichotit, aby jimi mohl manipulovat. Jediní, kdo ho nevítali byli Gil-galad s Elrondem. („Sauron si totiž dal jméno Annatar, Pán darů, a zprvu měli z jeho přátelství velký prospěch. Říkal jim: »Škoda slabostí velkých! Vždyť Gil-galad je mocný král a Mistr Elrond je moudrý ve všem poznání, a přece mí nechtějí pomoci v mé práci. Že by snad nechtěli, aby byly jiné země stejně blažené jako jejich?“) Přiměl je k výrobě Prstenů moci, na jejichž se výrobě se podílel. On spolu s elfskými kováři vyrobil 16 prstenů pro elfy a Celerbrambor pak vyrobil bez jeho vlivu tři další, ale na základě jeho znalostí. Sauron pak vyrobil jeden vládnoucí, čehož si elfové hned všimli a tak ty prsteny sundali. („Elfy ovšem nebylo tak snadné polapit. Jakmile si Sauron nasadil Jeden prsten na prst, uvědomili si to, poznali ho a pochopili, že chce být jejich pánem a pánem všeho, co vykonali. Pak v hněvu a strachu sňali své prsteny. Když Sauron zjistil, že je prozrazen a že se elfové nedali oklamat, rozezlil se, vytáhl proti nim otevřeně do války a žádal, aby mu byly všechny prsteny vydány, protože by je elfští kováři bez jeho rady a pomoci nedokázali vyrobit.“) Ve válce pak získal všechny prsteny, až na ty tři Celerbramborovy, které následně rozdal. Devět lidem a sedm trpaslíkům. Takže celou dobu, ve které se seriál odehrává, by měla být poloha Saurona známa. Elfové si mysleli, že byl odejit do Valinoru, takže by ho nikdo nehledal.
4. Jaký neviděný svět a jeho prastará magie? To si něco vymýšlí!!!
5. Pocta odplout do Valinoru. Co to je za blbost. To je přímo v rozporu s lorem a celkem podstatou celé tolkienovské mytologie. Bylo doslova osudem/povinností každého elfa jednou odplout do Valinoru. Takže jaká pocta, která v naukách nemá obdoby? To je naprostá blbost. Nehledě na to, že by o tom asi nerozhodoval Gil-galad, ale Páni Západu. (Což po nějaký čas platilo, dokud existovala Sudba Noldor, ale ta zanikla po porážce Morgotha a ztrátě silmarilliů) Pak to ještě korunují blbostí, že když odmítne, už se tam nikdy nebude moci vrátit. Ba naopak, jednou tam bude muset odejít.
6. Celkově vzhled a chování elfů je tragédie. Jednak snad půlka z nich není sličných. Vadí mě ty jejich krátké vlasy, to prostě u elfů nee! Šikanující děcka už jsem zmínil. Vojáci odmítající uposlechnout svoji nejen velitelku, ale i princeznu. (I když v té době už byla královna, ale o tom dále) Starý Celerbrambor, který ve druhém věku rozhodně nemohl být starý, to žádný elf a ani nikdy nebyl, protože byl brzy zabit. No samozřejmě černí elfové, naprostá zrůdnost. Navíc byl mladší než Galadriel!!!
7. Zprznění Galadriel a Elronda. Začněme Galadriel. To byla princezna Noldor, sestřenice Gil-galada. Tady působí jako obyčejná elfka. Sice kapitánka nějakého průzkumného oddílu, ale rozhodně se k ní nechovají jako k někomu z královského rodu. Na začátku druhého věku už měla manžela, Celeborna, a založili spolu své království. V tom království působil Celerbrambor, který byl jejím poddaným. Jak je na začátku druhého dílu pohled na to město s nápisem Eregion, tak to nebylo město, ale království, kterému vládla Galadrie. Navíc nikdy nebyla bojovnice. Galadriel vynikala moudrostí a zejména léčivou magií. Byla to taková vznešená, moudrá a rozvážná královna a ne nějaká potrhlá holka, co se hodní za přízraky. S Elrondem taky nebyli kamarádi. Byla to jeho tchýně. A Elrond nebyl nějaký nýmand, jak tady působí (jak mu Gil-Glad řekne, že rada je jen pro Elfské pány.) WTF?!! Elrond byl z královského rodu elfů, jeho předek byla Melian, jedna z Maia (polobůh). Elrond byl v Lindonu druhým nejvýznamnějším hned po Gil-Gladovi.
8. nechápu, proč před vstupem do Valinoru museli sundat brnění (krom toho, že to byla nepraktická věc na cestu, ale tu už měli za sebou). Ve Valinoru normálně zbraně a zbroje měli. A proč se museli držet za ruce? Prostě by normálně připluli jako ke každé jiné zemi. K zakulacení země došlo až později.
9. Melkor se na světlo silmarillů nedíval, protože ho zraňovaly a pálily a proto si je dal do své koruny.
10. Žádné takové vodní potvory v moři nežily.

No, to bychom měli ty nejzávažnější průsery proti loru. Samozřejmě je toho mnohem víc, ale kritiky černochů v nehodících se rolích a bezvousých trpaslic je plný internet. Ale ono nejde jen o prznění loru, ale i scénář je blbej:

Ta scéna na severu: Fakt jdou hledat Saurona a jeho skřetí armádu s 10 lidmi? Podobné je to pak v druhém díle, jak černý elf jde sám prozkoumat skřetí tunely. Jasně, to dává smysl. Nepůjdu nikoho varovat, ale sám tam vlezu a všechny ty skřety sám pobiju.

Pak největší blbost, který seriál sráží na úplné scénáristické dno. Které vemeno vymyslelo, že se Galadriel rozhodne přeplavat oceán? To je jako by skočila do vody u Ameriky a chtěla doplavat do Evropy. To je tak blbé!! Za to by se stydělo i Sharknado! Pak náhodou jako shůry narazí na trosečníky, co ji zachrání. Jednak je to blbost, protože tam nikdo neplul. Takže buď zvládla přeplavat celý oceán a narazila na lidi u břehů Středozemě. Nebo lidé byli tam, kde prostě být nemohli. A jednak i kdyby tam lidé pluli, tak by byla obrovská náhoda na někoho narazit. Takže takové nesmyslná deus ex machina. Ne jediná, bohužel. Pak to tlačení woku, kdy jediná černoška na palubě chce pomoci a všichni běloši ne.

No a druhá neuvěřitelně stupidní scéna je příchod Elronda do Morie. Trpaslíci ho nechtějí pustit ani se s ním bavit. Tvůrci vytvořili zcela neřešitelnou situaci, kterou náhle vyřeší nějaký starý zvyk! To je to nejlacinější, co může ve filmu být. To je laciné i v béčkových filmech. (Z toho mám dojem, že 90 % rozpočtu utratili za kritiky, aby o tom psali pochvalné recenze, 9,99 % za vytvoření a 0,01 % za scénář.) A Celerbrambor? To nechali knížete elfů sedět celý den před vchodem? Nebo šel zpátky a pak pro něj posílali? Vždyť ho normálně mohli vzít dovnitř, aby tomu přihlížel. A ufňukaný Durin, který se málem rozbrečí je k smíchu. Měl být naštvaný a ne sebelítostivý.

No a prohlášení toho kluka, že skrýš objevil náhodou tím, že šlápnul na správné prkno, které je hned u vrat do stodoly a každý, kdo tam vejde, na něj musí zákonitě šlápnout, je taky velmi stupidní. A ta skrýš by byla objevena už dávno. Proč ho neumístili někam stranou, proč tam, kde musí projít úplně každý? To mi hlava nebere.

Ale abych jen nekritizoval, tak i pár pozitiv. Opravdu se mi líbí vizuální stránka. Na tom je rozpočet opravdu vidět. Elfská města i Morie jsou přímo nádherné. Scéna, kdy jedou lodí do Valinoru, kolem nich proletí ptáci a mlha se rozestupuje, je úchvatná, i když z pohledu loru naprostá blbost. Asi se inspirovali tím, jak Gandalf vypráví ve filmu o tom, co bude po životě. Ale odejití do Valinoru není smrt! Jen elfské zbroje se nepovedli. Nechápu, proč nepoužili ty z filmu. (nebo aspoň podobné)

Takže kdybych to měl shrnout:

Je to pozlacené, navoněné hovno, servírované na stříbrném podnose, ale stále jen hovno. 2/10

Teď trochu ke spekulacím okolo MeteorMana (já to nevymyslel). Nejvíce lidé spekulují o tom, že je to Gandalf, což by bylo další prznění loru, protože Gandalf má do Středozemě přijít až ve třetím věku, tisíc let po pádu Saurona. Ale jak víme, tady si s lorem vytírají prdel. Pak lidé spekulují o Sauronovi, což by byla taky blbost, viz bod 3. Nicméně pokud bych si měl vybrat, tak vsadím na Saurona. To by byla o trochu menší blbost. Jednak vidíme, že když ho najdou a pohasíná na chvíli ten oheň, tak vypadá jako Sauronovo oko. Pak to, jak zlomí nohu tátovi té holky (zlomí klacík, zlomí se noha) a ty mrtvé světlušky. Na druhou stranu měl být Sauron sličný, tak nevím. Osobně bych si přál, aby to byl někdo zcela vymyšlený.

PS: Celerbrambor jsem nevymyslel, ale někde viděl a líbilo se mi to.

#52 A1B2: Úplný presný popis, tak ako som to videl i ja. Jedným slovom katastrofa. Je to ako keď si objednáte poriadny steak a miesto toho dostanete rybu a tá ešte poriadne zapácha. (prirovnanie pre priateľa Saurona) . Toto nieje Tolkien ani omylom a ani ako noname fantasy to nieje dobré.

#52 A1B2: Fakt úžasné že si si dal námahú s tak dlhým textom a pritom píšeš také hlúposti až to bolí, najlepší bod šíslo desať: „Žádné takové vodní potvory v moři nežily.“ Ano preto aj samotný Tolkien mal na svojich mapách nakreslených morských hadov, to že sa o tom Tolkien nezmienil v textoch predsa neznamená že tam neboli, na oblohe lietali draci, v zemi žili červy a rôzne ohavné bytosti, tak prečo by tam nemali byť morské hady keď je to fantasy svet? Daj mi jeden argument prečo nie?

Jako ja chápem že niekto sa tu silou mocou snaží držať kníh a len kníh ale keď už si taký znalec tak by si vedel že elfovia sa do Valinoru v druhom veku plavili priamo okolo Númenoru. Tu je mapa na ktorej to je znázornené: https://external-preview.redd.it/…9n98sgPg.jpg?…

Čiže ak by si bol taký veľký znalec Stredozeme za akého sa evidentne považuješ keď tu vyťahuješ tieto hnidopišské kecy tak by si vedel že Númenor bol v tej dobe námorná veľmoc čiže moria okolo boli plné plavidiel takže Galadriel by vpohode narazila na nejakú kocábku a nemusela plávať tisíce kilometrov. A už vôbec by si nenapísal takú sprostosť že je to ako doplávať z Ameriky do Európy :D :D Kopa tých bodov je síce v niečom pravdivá ale toto je seriál ktorý si lore upravil pre svoje potreby, čomu by prosímťa prospelo že by Galadriel už mala svoju magickú moc a sedela by na riti v Eregione spolu so svojim mužíkom? Nieje podľa teba pre seriál práve zaujímavejšie jej tie schopnosti dopriať neskôr spolu s prsteňom ktorý dostane? Nieje zaujímavejšie sledovať nejaký jej charakterový vývoj a zmenu správania ktorý si myslím že určite príde ako mať od začiatku tú samú Galadriel ktorú sme videli už v LOTR? Petože ja teda neviem ale čo by tam potom akože ako hlavná postava tých 5 sérií robila?

Čo sa týka Meteormana tak sa obajvujú teórie že sa jedná o jedného z Modrých čarodejov ktorí podľa niektorých zdrojov pricestovali do Stredozeme už v druhom veku práve v dobách kovania prsteňov moci a dávalo by to logiku.

Nechce sa mi tu riešiť každý ten jeden bod čo si tu vypísal lebo by to bol rovnako dlhý príspevok ako ten tvoj, ale v niektorých veciach máš síce pravdu že predloha to popisuje inak, ale ja osobne teda nemám problém ak si tvorcovia mierne upravia lore keď to vlastne urobil aj samotný Jackson a nikdy mu to nebolo až takto vyčítané. Navyše keď sú to veci ktoré nejak nezmenia nosný dej.

#54 FallenMaia: Ja len k niektorým bodom tvojim :)
„takže Galadriel by vpohode narazila na nejakú kocábku a nemusela plávať tisíce kilometrov.“
Myslím ze oceán je stále kurva veľký takže či tade obvykle premáva 3 alebo 300 lodí ti až taký veľký rozdiel neurobí a proste skočiť do oceánu ked nevidíš žiadnu inú loď široko ďaleko je proste blbosť. Nemusí tade ísť žiadna loď ďalšiu hodinu takže toto mi fakt príde ako „topiaci sa slamky chytá“ (pun not indented)

„čomu by prosím ťa prospelo že by Galadriel už mala svoju magickú moc a sedela by na riti v Eregione spolu so svojim mužíkom“
No.. čo takto nespraviť z Galadriel hlavnú postavu teda? Nejakú novú elfku vymyslieť? Fanúšikov predlohy všeobecnosti viac serie ked sa menia existujúce postavy ako keď sa pridávajú nové. Práve naopak, pridanie novej postavy (ak dáva zmysel samozrejme) je dobrý spôsob ako vyriešit hneď x problemov spojených s adaptáciou. Samozrejme to by bol o niečo väčší risk z ich strany lebo by nemohli použiť známe meno :)

#55 Zilwicky: Ano lebo vymýšlať si nové postavy do Tolkienovho sveta nikdy nebol pre ultrafanúšikov problém že?? :D :D Úsmevné

Jako ja chápem že je to hlúposť skočiť do mora tesne pred tým ako vstúpiš do Valinoru a súhlasím že to nebolo štastné rozhodnutie ale ak si dáme všetky plusy a mínusy dokopy tak ak potrebovala vyskočiť z lode tak práve v tejto dobe to bola tá najlepšia možnosť pretože tam bol práve ten Númenor. Aj tak to spravili len preto aby Galadriel nejako dostali na Númenor a očakávam že v ďalšej časti ho konečne ukážu kedže vieme čo sa stalo na konci.

Mne je hlavne vtipné že týpek sa tu tvári ako ten najväčší znalec Tolkienovho sveta a pritom nejak zabudol že v druhom veku existoval práve na tých miestach Númenor a bez problémov napíše že je to ako keby niekto plával z Ameriky do Európy :D :D A hlavne napíše že žiadne morské hady neboli :D Ako keby on vymyslel ten svet.

#55 Zilwicky: Sauron považoval Galadriel za „his chief adversary and obstacle“, takže určitě nejlepší kandidát na hlavní postavu v tomhle seriálu. Každopádně, určitě v rámci seriálu uvidíme, jak dosáhne všech těch věcí, které ji čekají… což je určitě o dost zajímavější, než kdyby to vše už měla

#57 Jadli: To chápem len vravím že ked chceli mať elfku wariorku ako jednu z hlavných postáv tak mohli radšej vymyslieť nejakú. Galadriel tam kľudne mohla (aj mala) byt tiež, netvrdím že nie, len by mala inú rolu no :)
#56 FallenMaia: Pre „ultrafanúšikov“ je problém aj zmena farby očí, zase nepoďme od extrému ku extrému.

#58 Zilwicky: To, že je „warrior“, je relativně v pohodě vzhledem k loru (minimálně mu to neodporuje), viz například ten odkaz, co jsem postoval v přísvěvku 38, kde máš citace z knih.

Teda 32

#58 Zilwicky: Úprimne, tiež by som radšej prijal nejakú poriadnu elfku, niečo ako Tauriel z Hobita, ale bohužiaľ vieme aký postoj majú fanúšikovia Tolkiena k Tauriel že jo? Chcem tým len povedať že nech už by si tam vymyslel čokoľvek tak budú fans nespokojní pretože to už tak je. Veď sa pozri koľko bodov tu týpek vypísal a pritom mnoho z nich nejak nevadí pre príbeh len je to pre neho proste špatne lebo mu to priamo nenapísal Tolkien niekam do svojej knihy. Ak by aj Galadriel z tej lode nevyskočila a vlastne by sa ani na žiadnu plavbu nevydala myslíš že by to nejako zmenilo hodnotenia seriálu? Pochybujem o tom. Ľudia by si už našli niečo iné čo môžu kritizovať len preto lebo chcú, o tom to je. Teraz na inej stránke som napríklad čítal čo tam písal jedne týpek že prečo je to na prt a napísal napríklad že Elrond a Celebrimbor nemohli takto pešo prísť k Morii, že mali byť minimálne na koňoch pretože to je dlhá cesta a preto to nepôsobí dobre. To je proste hrozné keď sa ľudia chytajú takýchto vecí, doslova maličkostí len aby sa mali čoho a pritom dajú Obi Wanovi alebo Boba Fettovi vyššie hodnotenie ako tomuto. Smutná doba.

#54 FallenMaia: Na morské príšerky ti skúsim odpovedať, i keď je to už dávno čo som čítal Silmarilion. Arda vznikla ako Eruom (stvoriteľ) zhmotnená pieseň Ainur. Ainur ktorí sa rozhodli vstúpiť do okruhu zeme sa delili na Valar a Maiar. Jediný Valar ktorý sa vzbúril proti Eruovi bol Melkor a k nemu sa na začiatku pridalo mnoho z Maiar, hlavne to boli Maiar ktorí slúžili Aulemu, pánovi ohňa a kováčov. Teda ohniví duchovia väčšina z nich sú balrogovia. Mimochodom Sauron je tiež ohnivý duch. Pánom všetkých vôd bol Valar Ulmo . Hneď na začiatku príchodu Ainur na zem, sa Melkor snažil na svoju stranu získať najmocnejšieho z vodných Maiar Osseho, ale Osseho žena, ktorej meno si nepamätám, bola proti a z vodných tvorov sa k Melkorovi pridalo len málo bytosti. More je v Tolkienovom príbehu vždy vyobrazené pozitívne a hlavne elfovia majú v sebe zakódovanú lásku k moru. Preto je, v seriáli, príklad Finroda o kameni ktorý je ťahaný temnotou do hlbín vody, taký nezmysel. More a voda všeobecné je pre elfov v Silmarilione vždy bezpečie. Z mora vždy pre elfov prichádza pomoc. A Ulmo je ten ktorý je spomínaný ako najväčší pomocník elfov v prvom veku. Takže je možné, že nejaké morské príšery existujú, v Tolkienovom svete, ale zrejme nepredstavovali pre elfov problém. Dokonca i bezmenné červy, ktoré žijú v hlbinách, nie sú vykreslené ako „zlé“. Sú to pozostatky piesne Ainur a keďže nie všetci Ainur ktorí spievali pieseň, vstúpili do Ardy, tak nemajú pána. Niekto povie, že je to zbytočné filozofovanie, ale presne taký bol Tolkien. Snažil sa aby jeho svet mal vnútorný súlad.

#61 FallenMaia: „Ľudia by si už našli niečo iné čo môžu kritizovať len preto lebo chcú, o tom to je.“ taký sa nájdu vždy, tým sa nedá ospravedlniť každá zmena. Adaptácia je o kompromisoch – dôležité je vedieť vybrať tie správne zmeny. Na čo sa proste ale asi najviac nadáva sú práve veľké zmeny u existujúcej postavy – charakter, origin, storyline, atď.

„pritom dajú Obi Wanovi alebo Boba Fettovi vyššie hodnotenie ako tomuto“
Silne pochybujem že tí istý ľudia ktorým vadia tieto veci hodnotili zrovna Obi Wana kladne. Však to je neporovnateľne väčší fail :D

Smutná doba je to preto lebo na prvom mieste je väčšinou agitka, politická korektnosť, „the message“ a podobné voloviny a nie kvalita. Tá je až na druhom, ak nie tretom mieste. Z toho čo píšeš mi príde že obviňuješ viac divákov ako producentov.
Taký Peter Jackson tiež porobil vela zmien ktoré sa vela ľudom nepáčili. To je proste dané pre každú adaptáciu, tomu sa nedá vyhnúť. Ale z jeho filmov je cítiť že na prvom mieste nebola agitka ani nič podobné, na prvom mieste bola kvalita. Tam je ten rozdiel. Nie v počte zmien, v ich kvalite.
Anyway to je môj pohlaď na vec :)

#63 Zilwicky: Ja tie zmeny neospravedlňujem, veď sám som tu napísal že niektoré veci sú hlúpe vrátane tej Galadriel a jej výskoku z lodi. Ja som hlavne reagoval na týpka čo tu vypíše 20 bodov ktoré sú na hovno a pritom sú to zrovna body ktoré nikto normálny nerieši len ukrivdení ultrafans to je celé. Veď to sám musíš vidieť čo za body popísal. Vidíš to ale reaguješ zase len na mňa ktorý sa voči tomu ohradil. A sám tu pritom píšeš že takýto ľudia sú trošku mimo. Veď zrovna on je ten typ fanúšika ktorý by ako prvý kritizoval keby si vymysleli svoju elfskú wariorku ktorú si spomínal. Veď hneď druhý bod je že vytiahne že tvorcovia nespomenuli Ungoliath a to považuje za jeden z dôvodov prečo je ten seriál na prt. To fakt bola Ungoliath tak podstatná pre tento príbeh ktorý vidíme? Akože vážne nestačilo spomenúť len Morgotha keď on je ten hlavný záporák a Sauronov šéf? Zbytočne by akurát predstavovali nejakého pavúka ktorého už nikdy neuvidíme, Na čo by to bolo dobré a prečo je to akože taká chyba?? Chápeš čo chcem povedať?

#62 desaix: Tolkien sám mal v tom občas dosť veľký bordel, veď robil niekoľko prepisov, existujú tuším tri rôzne verzie príbehu Pádu Gondolinu a dodnes sa nevie ktorá je tá reálna. Ak by si robil adaptáciu tak ktorej sa držať? V knižnej trilógii boli spomenuté podzemné kreatúry keď Gandalf bojoval s Balrogom, nikde nebolo spomenuté odkiaľ sa vzali a prečo tam boli, podobných kreatúr spomenutých len tak okrajom je tam dosť, na mapách sú nakreslené morské hady, prečo je problém že tam nejaký naozaj je? Keď po oblohe lietajú obrovské draky a orli? Veď je to vrámci fantasy sveta celkom logické nie? A teraz vôbec nejde o to ako bol ten svet stvorený, je tam množstvo bytostí o ktorých nevieme odkiaľ sa vzali a prečo tam boli keď by tam vlastne byť ani nemali, napríklad tajuplný Tom Bombadil. To že ten had nenapadol elfskú loď ktorá cestuje do Valinoru mohlo byť spôsobné tým že tie elfské lode mali nejakú tú ochranu ktorú im poskytli priamo Valar ale iné lode mohli mať takéto problémy nie? Práve možno aj kvôli tomu aby sa do Valinoru len tak niekto nedostal. Ale ok, môžeme sa o tom baviť. Len je trošku prehnané že týpek napíše, takéto hady tam nikdy neboli a hotovo, proste to nikto nevie pretože Tolkien o tom nepísal. A ktovie možno to aj niekde spomenul len o tom nevieme.

#64 FallenMaia: „Vidíš to ale reaguješ zase len na mňa ktorý sa voči tomu ohradil.“
Za prvé – nemôžem reagovať na každého, až toľko času zase nemám :)
Za druhé – s väčšinou súhlasím. Nie až tak aby som tomu dal 2/10 (zatiaľ) ale inak súhlasím.
Ungoliath – sám povedal ze to sa dá prehliadnuť takže mi pride trosku divné že vyťahuješ zrovna toto :)

Osobne tie zmeny vo výsledku nepokladám za ten najväčší problém, niektoré sú okej, niektoré menej, niektoré sú ako päsť na oko, ale kameň úrazu sú skôr dialógy a chovanie postáv.

#4 LALI1987: Je..v podstatě v každém druhém záběru.

#52 A1B2: Parádně jsi to popsal, ze zvědavosti jsem na ty první dva díly kouknul a mohl jsem si hlavu ukroutit nad tou woke stupiditou…mě se líbila snad jediná, i když taky ne úplně logická(určitě by tam nebyl samotný jeden skřet) scéna se skřetem z tunelu.

#52 A1B2: Sorry, diskuze byla, jen neaktivní, teď jsem ji už otevřel… Až budeš mít něco dál (a to platí pro všechny), sypte to tam. Ale tak jako nevadí nám to ani tady…

#64 FallenMaia: Tolkien mal, ako každý dobrý spisovateľ, viacero verzií udalosti ktorú chcel použiť a prepracovával ju ak nejakým spôsobom nezapadla do jeho príbehu. Ako som písal, nemyslím si, že by to zapadalo do lore ak by bolo more plné príšer. Ale nemám stým zase nejaký veľký problém. Mimochodom do Valinoru sa mohli dostať aj ľudské lode úplne bez problémov, ak si dobre spomínam, akurát to mali zakázané od Valar. Lode Numenoru sa plavili na dohľad od Valinoru. Až po páde Numenoru už ľudské lode nedokázali objaviť Valinor a keď sa plavili na západ, skončili nakoniec na východe a tam kde bol Valinor už bolo iba more.

Aby som len nekritizoval. Páčil sa mi vstup „hobitov“ na scénu. Hobiti boli popisovaní ako plachý a ovládali umenie ako sa vyhnúť „veľkým“ ľuďom. Toto bolo zvládnuté veľmi pekne a malo to ten správny tolkienovský nádych.Lenže čo s toho keď základný príbeh stojí na vratkom základe. Galadriel chce pomstiť smrť brata, ale Finrod Felagund je v čase druhého veku už zase živý vo Valinore. A celý ten hon na Saurona je úplný nezmysel. Naviac, neviem ako tebe, ale mne je herečka hrajúca Galadriel strašne nesympatická.

#52 A1B2: Tohle nemyslíš vážně že ne? Něco tak blbého jsem už dlouho nečetl!!! :D Víš, kde se ještě podobné potvory objevovaly? Na historických mapách!! Takže to znamená, že žijí i v našich oceánech, protože jsou na mapách!!! Ne! Jsou to jen dekorace, které se na mapy prostě kreslily. A prohlášení (to se ani nedá nazvat argumentem), že Tolkien nenapsal, že ne, tak to může být je extrémně stupidní. Taky nepsal, že tam nejsou Borgové, takže klidně můžeme čekat přílet společenstva. Kdyby měl jen sepsat, co všechno ve Středozemi není, tak by měly dodatky tisíce stran. Takovým stylem k tomu fakt nejde přistupovat. Buď napsal, že to tak je nebo to tak není.

Ne, na Númenor jsem fakt nezapomněl, jen blbost ho brát v potaz, protože:

1. Nevíš, zda pluli kolem Númenoru. Ta tvoje mapička není popsaná, co zobrazuje, protože kdyby byla, tak bys věděl, že to je popis exodu Noldor po konci Války hněvu, kdy jim byla udělena milost, jejich sudba zapovězena, většina jejich zemí zničena a silmarilly ztraceny, tak se hromadně vydali do Amanu a to zobrazuje právě ta mapa. Je tam vidět i cesta Edain. Rozhodně to neznamená, že takhle pluli i ti, co se vydali na cestu později.
2. Elfové většinou pluli z Šedých přístavů, hlavního města Lindonu, kde vládl Gil-galad, který byl postaven až po tom exodu. A nejkratší cesta do Amanu není kolem Númenoru.
3. I kdyby ale pluli kolem Númenoru, což nevíme, tak by to nic neřešilo, protože i tak by to měla z Amanu stovky či tisíce kilometrů. („Pro Edain byla vytvořena země, jež nepatřila ani ke Středozemi, ani k Valinoru, protože byla od obou oddělena širokým mořem; blíže však byla k Valinoru.“) A i když byl blíže k Valinoru, tak je pořád oddělovalo široké moře. A přeplavat moře je pořád blbost.
4. Nemohla ani doufat , že narazí na lodě z Númenoru, protože nemohli plout na západ. (…lodi, jež se plavila tak daleko na západ od jejich pobřeží, jak měli dovoleno plout. Neodvažovali se totiž porušit Zápověď Pánů Západu.“) A i kdyby mohli, tak vzhledem k rozlehlosti oceánu je skoro nemožné, aby na nějakou narazila, i kdyby tam pluly tisíce lodí.

Kdyby ukázali, že plují kolem Númenoru a ona vyskočila, když by byl na dohled, tak neřeknu ani popel. Ale takhle je to prostě blbost.

A proč mít hlavní postavu, v GoT taky nebyla hlavní postava a jak to šlo. Mnohem lepší by bylo, kdyby se drželi loru a bylo to třebas o tom, jak se Sauron vydává za Annatara, žije mezi elfy, intrikaří a štve je proti sobě. Elfy z Eregionu štve proti Lindonským a Gil-galadovi a nakonec přesvědčí Celerbrambora ke svržení a vyhnání Celeborna s Galadriel. Celé by se to točilo kolem jeho intrik a snahy skupiny hrdinů odhalit kdo to vlastně je a jaké jsou jeho plány. Krásná první série. Druhá by byla o tom, jak se Sauron odhalil ukutím vládnoucího prstenu a válce Elfů proti němu. Třetí série by byla o tom, jak byl zajat a vězněn na Númenoru, kde se propracoval až na králova rádce a zcela to tam ovládl a dovedl Númenor ke zkáze. No a čtvrtá o tom, válce přeživších proti Sauronovi a poslednímu spojenectví elfů a lidí. Mělo by to hloubku a epičnost. Místo toho máme generické fantasy.

A sorry, většina bodů není nějaké hnidopišství v detailech, ale zcela zásadní překrucování loru a historie daného světa.

A ano, taky mě zarazilo, že si šli do Morie jen tak pěšky jako na procházku. Neměli sebou ani nic k jídlu či pití. Vždyť to muselo být desítky či stovky kilometrů. Smutné není, že to lidem vadí, ale že to netrkne scénáristy. Je to naprosto odfláknuté dílo. Má to být nejdražší, nejvelkolepější seriál všech dob, založený na klenotu světové literatury a zatím to působí, jako by to vyšlo z dílny TV Barrandov. U nějaké béčkové televizní produkce se dá odpustit leccos, ale u takového projektu rozhodně ne!

„..nemám problém ak si tvorcovia mierne upravia lore.“ To už si děláš prdel ne?! Jak mírně upraví lor? To je úplné zprznění všeho, zcela zásadní věcí, historických událostí i koncepce celého světa. Je to úplně o 180 stupňů.

„Veď sa pozri koľko bodov tu týpek vypísal a pritom mnoho z nich nejak nevadí pre příběh…“ Pro jejich příběh to nevadí, ale taky ten jejich příběh nemá nic společného se Středozemí a dílem Tolkiena, na jehož jméně se snaží parazitovat. Pokud by si udělali příběh ve vlastním světě, tak ok, krom těch logických nesmyslů a scénáristických klišé bych nekritizoval. Ale jakmile tam nalepili nálepku Pán prstenů, tak dobrovolně převzali povinnost držet se loru. A je zcela oprávněné to kritizovat, protože kazí příběh zasazený do Středozemě.

#57 Jadli: To rozhodně ne. Ve druhém věku nenáviděl hlavně Lindor a Gil-galada a pak Númenorejce. („Sauron nenáviděl Númenorejce pro činy jejich otců a pro jejich dávné spojenectví s elfy a věrnost Valar; nezapomněl také na pomoc, kterou poskytl Tar-Minastir Gil-galadom, když byl ukován Jeden prsten a nastala válka mezi Sauronem a eriadorskými elfy. Nyní se dozvěděl, že númenorští králové vzrostli v moci a nádheře, nenáviděl je o to víc a bál se, aby nevpadli do jeho zemí a nevyrvali mu panství nad Východem. Dlouho se však neodvážil vyzvat Mořské pány k boji a stáhl se z pobřeží.“) Takže jeho „Nemesis“ druhé věku byli Númenorejci. Proto si je tak podal.

#59 Jadli: Ale jo, odporuje. Ten tvůj odkaz odkazuje na knihu The Letters of J. R. R. Tolkien. Což jsou vydané Tolkienovi dopisy jeho synem. Jedná se o dopisy za skoro celý jeho život od 1914 do jeho smrti (1973) V nich hovoří mimo jiné i o svých záměrech se Středozemí, probírá různé nápady a možnosti a mnozí zaměňují jeho přemýšlení za fakta. Většina těch věcí je stylem: „V jistý čas jsem uvažoval, že by to mohlo být takhle, nebo takhle, nebo takhle…“ Což ovšem neznamená, že to všechno je kánon. Každý spisoval má X verzí a podstatná je ta, pro kterou se nakonec rozhodl. Tahle kniha je velkým kamenem úrazu, protože každý si tam najde, co zrovna chce a možnosti, nad kterými Tolkien uvažoval, vydává za fakta, že takhle to má být. Ne, sám Tolkien toho většinu zavrhl.

Pak ta prohlášení, že Galadriel bojovala, rozhodně neznamená, že to byl warrior, který bojoval s mečem v ruce. Povětšinou je to eufemismus, kdy bojovaly její armády, ne ona sama přímo. Nebo to byl boj v tom, kdo prosadí svoji vůli.

Miluju ty vaše hádky. FallenMaia opět perlí :D má potřebu každýmu komu se to nelíbí napsat. A to jak se snaží hrát se slovy, aby vytvořil argument, který nedává žádný smysl je paráda. Rozesmálo mě například, to že to Tolkien nenapsal, neznamená že to tak nebylo :D tak dáme Galadriel třeba samopal ne. Mohl bych pokračovat, ztráta času se pouštět do diskuze, stačí mi když si udělám čas přečíst pár komentářů.

#73 PecaCZE: Hele nedivím se, že se mi seriál líbí. U něj se projevuje nulové kritické myšlení, nulová faktická gramotnost, bias potvrzení (tedy vidět realitu takovou, jakou chce), což je potřeba, aby se to někomu líbilo. A upřímně já mu závidím. Strašně moc bych si to chtěl užít, ale to bych musel podstoupit lobotomii, aby mi ty blbosti byly jedno, nebo abych je neviděl.

#73 PecaCZE: Ale no táák hošiii :D Veď je asi jasné že to bolo myslené v rozumných medziach nie? Keď napíšem že to že Tolkien niečo nenapísal neznamená že to tak nebolo tak asi každý normálny človek automaticky pochopí ako je to myslené. Je asi rozdiel keď do Tolkienovho sveta vsadíš vojaka so samopalom alebo autá a elektrinu ale nevidím problém v tom, dosadiť do tohto sveta nejaké ďalšie fantasy monštrum v podobe morského hada akých je ten svet už aj tak plný. Veď sám Jacskon si do Hobita vsadil tých červov ktorý ohyzdom hĺbili tunele pod zemou, skalných obrov a podivných nosorožcov ktoré ťahali Grond k bráne Minas Tirith. Je v tomto prípade až taký problém nejaký morský had keď more je vpodstate ešte väčšie ako súš a Tolkien sa týmto oblastiam nikdy nevenoval vo svojich knihách?? Celý druhý vek je vlastne len taký spis udalostí ktoré Tolkien poskladal aby mal nejaké pozadie pre Saurona a jeho Prsteň a príbeh Pána Prsteňov pretože potreboval pre tvorbu prsteňov a ostatné národy vrátane Gondoru nejaké dejiny. Spraviť z niečoho takéhoto výpravný seriál a pritom sa výslovne držať len toho čo on sám napísal je vpodstate nereálne. Týpek napíše že celá druhá séria seriálu mala byť o ukovaní jednoho prstenu :D Sorry ale to musí byť myslené asi ako vtip nie? Ak by mala byť o tomto celá jedna séria seriálu tak si predsa tvorcovia stále musia vymyslieť nové postavy a nejaké zápletky aby ten svet nejako zaplnili a aby to divákov bavilo nie? Ja neviem či si to neuvedomuje lebo je tak naviazaný na predlohu ale bohužial ten seriál by v takom prípade že by sa celá séria točila len okolo toho ako Sauron ková prsteň v Hore osudu bavil len Tolkienofilov ako je on, nikoho iného. Druhý vek nieje Pán Prsteňov. Nieje to obsiahla trilógia s nejakým jasne daným príbehom, nemáš tam kopu postáv ktoré môžeš sledovať a celé sa to podľa Tolkiena odohráva behom stoviek rokov inak sa tam nič nedeje. Vysvetlíte mi ako by mohol niekto natočiť podľa týchto pár udalostí seriál a pritom sa doslovne držať Tolkiena, ešte aj rokov kedy sa čo presne stalo?? Možno akurát tak nejaký dokument ktorý by jednotlivé udalosti zmapoval ale určite nie seriál za pol miliardy :D :D

Elon Musk asi Amazon nepotešil svojim svojim komentárom k Rings of Power. „Tolkien is turning in his grave.“

No já se teda za nějakého extraodborníka nepovažuji a militantní fanoušek taky nejsem, ale když skočila z té lodi do vody, tak to byla tak do očí bijící blbost, že jsem škytl i já :D … Co vím, tak Numenorejcům bylo zakázáno plavit se na západ, takže i pokud bych se oprostil od toho, co už napsal A1B2, tak pořád ta šance, že by potkala loď na západě je velice malá, nehledě na to, že už byli skoro u Valinoru… to je jakoby si tvrdil FallenMaia, že přeplavat z Japonska do USA je pohoda, protože na půl cesty je Hawai :D:D:D:D

#77 newman: Ale veď samozrejme že to bola hlúposť a rovnako to udrelo do očí aj mne. To za prvé. Nevidím že by som tu niekde napísal že to hlúposť nebola, a rovnako som napísal v mojej prvej reakcii že linka Galadriel mi zatiaľ ako jediná nesedí a dúfam že sa to časom zlepší. To že to tu rozoberáme a diskutujeme o tom neznamená že to všetko schvalujem a že by som nechcel aby to vyzeralo inak.

A za druhé, ja som nenapísal že by sama doplávala na Númenor, len že v okolí mohli byť nejaké plavidlá pretože tam ľudia žili. Ano dobre ste tu poznamenali že ľudia mali zakázané plaviť sa tak ďaleko na západ že by už nemali na dohľad samotný ostrov. Ale čo ak sa takí námorníci našli ktorí porušovali tieto pravidlá? Možno práve preto tam bol ten morský had ktorý nenapadal elfské lode ale len ľudské ktoré by zašli až tak ďaleko. Ano samozrejme všetko je to len teória ale ja som práve jeden z tých ktorí sa nedržia slepo len toho čo napísal Tolkien ale nejak sa snažím si vytvoriť svoje vysvetlenie toho čo som videl. Chápem že nie každý to tak má len mi príde zbytočne prehnané na základe takýchto vecí odsúdiť celý seriál.