Hvězdné války(Star Wars)

S tím posledním nejde nic jiného než souhlasit. Upřímně, já se vždycky na jedničku rád podívám. Je to klukovina jako třeba Sám doma:)

#1 NewPerson: yep

Nikdy jsem moc nechápal hejt na Epizodu I (a ve světle toho, jak dopadly Epizody VII – IX už ho nechápu vůbec), až na Jar Jara mi přišla docela fajn a v mnoha směrech lepší než třeba Epizoda II. Je tam hodně obohacení SW univerza – závody kluzáků, dvojitý světelný meč atd. A souboje se světelnými meči s Darth Maulem považuju za choreograficky nejlepší ze všech dílů Star Wars…

Já teda objektivně kritiku Epizody I chápu, ale pro mě osobně je to tak třetí nebo druhý nejoblíbenější film ze světa Star Wars, který má pro mě obrovskou citovou hodnotu. V určitém období mého života to bylo jediné pojítko se západním světem a kulturou, přehrával jsem si ten film (resp. první polovinu až do třetího kola závodu kluzáků, protože disk s druhou půlkou jsme neměli) každej den furt dokola a nikdy mě to neomrzelo, i když jsem tu první půlku znal úplně nazpaměť. Navíc má ten film tolik skvělých mouder a hlášek:

• „But master Yoda said I should be mindful of the future.“
• „But not at the expense of the moment.“

Bože, už zase další hloupé meče do kříže…

A ještě než někdo přijde i velechytrým argumentem (jenž jsem slýchával i u Emo Rena) „Ale vždyď to dává smysl, alespoň mu díky tomu soupeřův meč nezklouzne po čepeli a neusekne mu ruku!“, tak si uvědomte, že energie světlných mečů se vzájemně odpuzuje. Proto nejde světelným mečem proseknout silové pole a proto je možné odráže výstřely z balsterů. Jakýkoliv kontakt s jiným světelným mečem způsobí jeho odražení, takže čepel nemůže „zklouznout“. Meče je možné o sebe „zaháknout“ ale to vyžaduje značnou sílu obou účastníků, jelikož tlačíš i proti odporu energie meče a rozhodně u toho po sobě meče nekloužou.

Kdyby měly podobné chrániče smysl, byly by standartně na všech mečích.

#5 Edvin: Je to presne naopak ako hovoríš :)

https://www.youtube.com/watch?…

„The blades will be drawn to each other. There is pull there. Can you feel it?“

• Kylo Ren mal čepele po boku kvôli tomu, že jeho kyber kryštál praskol pri tom ako „krvácal“, stal sa nestabilným a preto potreboval prebytočnú energiu ventilovať.

Dôvod prečo majú meče z High Republic crossguard môže byť okrem praktického aj estetický. Z concept artov vidíme, že Jediovia z tejto doby nenosia všedné roby, takže by dávalo zmysel že aj ich meče nebudú všedné :)

Prequelům se vyčítá to, co bylo i v původních sequelech.

#6 stn0: Lore z Rebels, jenž je určen převážně pro VELMI mladé publikum (a v seriálu se děje docela dost hovadin), uznávám asi stejnou měrou, jako lore z vánočního SW speciálu (jenž je taky kanon).

Pokud jde o Sithské červené krystal, tak ty se vyrábí synteticky (oficiální lore) a pokud by nějaký prasknul, tak si můžeš postavit tucet dalších. Takže jediný účel té blbosti co třímá Emo Ren byl prodat více hraček a ani to se nepodařilo.

Pokud si zahraješ kteroukoliv hru nebo se podíváš na souboj v kterémkoliv filmu z původní šestky, tak zjistíš že meče se chovají přesně tak jak jsem řekl já.

#8 Edvin: znova nesprávne. Syntetické kryštále sú old EU. Po novom získava Sith kryštál tým, že porazí nejakého Jedia a vezme mu jeho meč. Kryštál z tohto meča potom „krvácaním“ premení na ten klasický sithský červený kryštál.

https://starwars.fandom.com/wiki/Bleeding

Je o tom perfektný comics Darth Vader: Dark Lord of the Sith z roku 2017. Napísal ho Charles Soul, ktorý momentálne píše tie najväčšie pecky do nového EU. Veľmi silno odporúčam. Chronologicky začína hneď po ep. 3 práve tým ako Vader získa svoj červený meč a končí príbehom o tom ako si Vader postavil svoju pevnosť na Mustafare.

Celý Star Wars je prevažne pre veľmi mladé publikum. Myslím že už ep 6. a ewokovia to dokázali pred 37 rokmi.

https://www.youtube.com/watch?…

Rebels je úžasný seriál, to že ho ty neberieš ako canon je už len tvoj problém. Ja ti tvoj head-canon neberiem, len ti píšem ako to je oficálne a prečo crossguard dáva zmysel :)

#9 stn0: O krvácením jsem věděl, ale netušil jsem, že se nový kanon zbavil víc jak 20 let zavedených termínů a informací. Sithské červené krystaly byly původně uměle vytvořené a při procesu výroby byly posíleny temnou stranou, takže byly lepší, než tradiční krystaly od jedi. Nebylo to tak, že by Sithové MUSELI používat červené syntetické krystaly, ale byly prostě lepší, díky temné straně s nimi byli lépe sladění a sralo to (a taky trochu děsilo) jedi a to jim za to stálo.

„Celý Star Wars je prevažne pre veľmi mladé publikum.“ Tady jsi úplně mimo. Je pravda, že Lucas začal Star Wars jeko scifi pohádku (mladík z chudých poměrů se stane hrdinou odboje, porazí černého rytíře a společně se svými přáteli svrhnou zlého krále) a od té doby vzniklo už sposta obsahu, ke kterému by jsi mladší publikum rozhodně pouštět neměl. Přečti si třeba trilogii o Baneovi (který je kanon, ačkoliv knížky o něm z nějaké důvodu nejsou). Od začátku až do konce je to krvavá lázeň plná násilí a krutosti. Patří to mezi to nejlepší, co bylo o SW napsáno, ale rozhodně to není pro mladší publikum. Pokud nepočítám všemi proklínané ewoky, tak tématicky byli nejvíc zaměření na děti asi Clone wars, ale ti to vynahradili překvapivě dospělým příběhem. Rebels… to už vážně sleduješ skupinu malých dětí, co si hraje na hrdiny a nějak jim to prochází. Asi jsem už na to příliš starý, jelikož mě to (narozdíl od clone wars) vůbec neoslovilo.

Osobně preferuji starý EU. Co SW koupilo Disney, dělají s ním jenom samé kraviny a vymýšlí si nové pravdy a pravidla.

A ne, crossguard stále nedává smysl :-) Navíc jsou meče pak znatelně težší, větší a mnohem hůře se s nimi manipuluje.

#10 Edvin: prečo by stále nedával crossguard zmysel? Podľa pravidiel new canonu zmysel dáva. Smiešne je, že ja ti pošlem video kde tvorca SW hovorí že SW je pre deti, ale ty si ideš svoje :D práve Bane trilogy je zameraná na teenagerov.

Čítal som takmer všetko aj z old EU aj z new EU. Z old mám najradšej Plagueisa, Bane bol na mňa až príliš cringe a edgy. Ale asi to záleži od veku kedy to človek čítal. Plagueis je viac zameraný na politiku a intrigy.

Koľko vecí si čítal z new EU, keď napíšeš, že maju len same kraviny? Nové comisy su jednoznačne lepšie ako old EU comicsy. Old EU ma jednotlive príbehy lepšie ako to čo doteraz vymyslelo Disney. No power lv postáv bol neskôr už natoľko absúrdny, že sa z toho stal Dragon Ball a malo to už veľmi málo spoločné s tým čo vmyslel Lucas.

#11 stn0: Čteš vůbec co ti píšu? :D

Jasně jsem říkal, že Lucas SW začal jako scifi pohádku, to je obecně známá informace co se ví už hodně dlouho. Ale během desítek let se svět který vymyslel dost změnil. Z „pravého“ EU jsem toho četl opravdu hodně (dokonce i toho Plagueisa, jenž nebyl špatný, ale zas tak moc mě neoslovil), ale nejvíc se mi líbila série o Baneovi a Velkoadmirálovi Thrawnovi. Kamarád mi zmiňoval, že se objevil i Rebels, tak jsem si těch pár dílů, kde nejvíc figuroval pustil… Takhle zničit tak skvělou postavu. Smutné…

Myslím, že Rey co se týká power levelu strčí všechny postavy z „pravého“ EU do kapsy. Jí se stačí na tebe jen podívat, a už umí všechny tvoje techniky a okamžitě se naučí i tvůj styl boje :D

#12 Edvin: áno, čítam všetko čo píšeš a všetko ti pekne vyvraciam.

Samotný Lucas nebral stare EU ako canon, a bol to pre neho fan-fiction. To že je v Baneovi násilie z neho nerobí literatúru pre dospelých. To je ako tvrdiť že metal alebo rap je hudba pre dospelákov, lebo maju texty o násilí a pritom obe tieto žánre počúvaju najmä mladí ľudia.

K tomu Tharawnovi. Epizódy s ním boli veľmi dobre a Timothy Zahn – autor Thrawna bol hlavný konzultantom a podieľal sa na príbehu. Takže si podľa teba samotný autor zničil svoju vlastnú postavu, ok. Btw momentálne existuje nová trilógia o Tharwnovi z čias keď slúžil Impériu a len pred mesiacom vyšla ďalšia kniha, ktorá začnína novú trilógiu o Thrawnovi z čias keď slúžil ešte Chissom. Všetky tieto knihy písal Timothy Zahn, takže má vďaka Disney šancu naďalej tvoriť nové príbehy v SW.

Nie Rey, nie je ani porovnateľne silná s tým čo sa dialo v starom EU. Vidím že nemáš načítané ani staré EU + si sa priznal že z nového EU nepoznáš nič, ale aj tak tvrdíš, že píšu samé somariny :) Týmto z mojej strany ukončujem debatu s niekym, kto nemá absolutne poňatie o tom o čom píše a len si vymýšľa. Nemá to zmysel, keď ty útočíš na niečo čo ani nepoznáš. Skús si prečítať ten Vader comics čo som ti poradil a zmeníš názor na nový EU. Alebo si hatetuj Disney na internete, bez toho aby si mal vôbec nejaké info o novom EU.

#13 stn0: Nevyvracíš vůbec nic, jen překrucuješ věci co jsem řekl a pomocí prázdných argumentů se snažíš obhajovat existenci pochybného Disneyovského EU :D

Malá ukázka tvých „prázdných argumentů“:

1. Samotný Lucas nebral stare EU ako canon, a bol to pre neho fan-fiction.

A tím chceš jako říct co? Svět SW nebyl v jeho režiji už HODNĚ dávno před tím, než ho koupil Disney. Spousta knih co vyšla byla kvalitou na mnohem vyšší úrovni než cokoliv co napsal Lucas.

2. K tomu Tharawnovi. Epizódy s ním boli veľmi dobre a Timothy Zahn – autor Thrawna bol hlavný konzultantom a podieľal sa na príbehu. Takže si podľa teba samotný autor zničil svoju vlastnú postavu, ok.

Irelevantní. Lucas se taky podílel na tvorbě nové trilogie a vůbec nijak to nezvýšilo kvalitu těch podpůrměrných filmů. Navíc, to že mají na palubě původního autora, nijak nezaručuje kvalitu. To, že takového génia jako je Tharawn přechytračila a porazila parta děcek, zůstane trapárnou.

3. To že je v Baneovi násilie z neho nerobí literatúru pre dospelých.

Opět, nic takového jsem neřekl. Jen jsem tvrdil, že jeho trilogie není literaturou pro děti, což je rozhodně pravdou.

4. Nie Rey, nie je ani porovnateľne silná s tým čo sa dialo v starom EU.

Zase jsi mimo. V průběhu staletí byla spousta mocných sithů (ironicky, jen málo silných jedi) a nevím teda o nikom, kdy byl schopen bez tréningu a bez jakýkoliv znalostí hned z fleku dělat věci jako Rey. Jasně, kdybys proti ní teď postavil třeba Revana, Banea, Tenebrae nebo „pravého“ Luka na vrcholu sil, vytřou s ní podlahu během pár vteřin, ale její potenciál je nekonečný. Dostala do ruky meč a už byla prakticky schopná používat pokročilé techniky. Vzhledem k faktu že má v lodi knihovnu původního učení a technik Jedi (jenž mohou klidně obsahovat pěkně OP dávno zapomenuté techniky) tak ji dej tak rok a vzhledem k tomu jak masivně se pořád zvyšuje její síla (aniž by vyvíjela nějakou větší námahu) strčí celé staré EU do kapsy. To je jeden z důvodů, proč všem leze Rey na nervy.

Každopádně se shodneme na tom, že tato diskuze nemá smysl. Je to zbytečné, když „bráníš něco, čemu ani nerozumíš“. Ale klidně si obhajuj pochybné EU od Disney na internetě, aniž by jsi skutečně rozuměl Star Wars.

#14 Edvin: Debata začala po tom, čo si ty napísal zlé info o tom ako funguju meče v SW. To som ti vyvrátil. Následne si napísal zle info o sithshkých kryštáloch, to som ti vyvrátil. Inak by som sa do debaty ani nezapájal, ale vadí mi keď niekto podáva zlé informácie.

Rey vie len to, čo Kylo, kvôli tomu že spolu tvoria diádu a žiadne pokročilé techniky to teda neboli, vôbec nie ak to porovnáme s choreografiou z prequels. Píšeš veľmi teatrálne – " všem leze Rey na nervy" ale napr mne a mojej dcére Rey na nervy nelezie. Na nervy mi lezú ľudia, ktorý z nejakého dôvodu píšu o veciach, ktoré ani len nečítali/nepo­zerali. To tu potom neprezentuješ svoj názor, len kopíruješ názory iných ľudí.

Veľmi vtipné ukončenie „aniž by jsi skutečně rozuměl Star Wars“ od niekoho kto má toho načítaného či už z old alebo new EU omonho menej :)

#15 stn0: Nevyvrátil jsi vůbec nic, maximálně jsi poukázal na to, že ve světě disney to teď dělají jinak. Když je něco uznávaný fakt několik dekád a pak si přijde Mickey Mouse a během pár let začne všechno dělat po svém, tak to neznamená, že to dělá lépe. Nebo ještě lépe, pro naprostou většinu světa Star Wars jsi to ty, kdo podává nepravdivé informace.

Vzhledem k faktu, že SW čtu už přes 20 let, hrál jsem prakticky každou hru a mám načteno i spoustu knih, co nikdy v češtině nevyšly, jsem si docela jistý, že mé znalosti jsou v tomto ohledu rozsáhlejší než ty tvoje :-)

To že ti Rey neleze na nervy lec co vysvětluje. Už rozumím, proč jsou tvé názory takové jaké jsou :D

#15 stn0: #16 Edvin: Každopádně meč se světelnou „záštitou“ je nepoužitelný pro cokoliv jiného než sebevraždu, prakticky každý pohyb krytí by způsobil minimálně amputaci paže..

U Rey ještě více pobuřující, než její zázračné bojové schopnosti, je její úplná negramotnost. A když už se objeví poslední staré texty: spálit, vždyť jsou zbytečné. Bravo, to je tedy skvělé poselství.

#16 Edvin: nechápem tvoju logiku. Snažíš sa aplikovať pravidlá old EU na new EU content. Znova, ja som ti vysvetlil prečo to podľa new EU dáva zmysel. Ja ani netvrdím že to robí lepšie :) ale si veľmi zahorklý voči celému Disney, čo dáva zmysel ak si 20 rokov čítal old EU, ja som bol zo začiatku taktiež veľmi nahnevaný.

Absolútne neviem, ktoré knihy vyšli v češtine, keďže všetko čítam v angličtine. Prvú old eu knihu – Splinter of the Mind's Eye čítal ešte pred rokom 90. Otrasná kniha, ale otvorila mi dvere do sveta Star Wars tak jej to nevyčítam.

Myslím, že mi stačilo víkendove spestrenie touto debatou. Bohužiaľ sme sa nikde nepohli, takže naozaj nemá zmysel pokračovať. Znova ti odporúčim Vaderov comics z 2017 (Marvel ma už 3 seriu Darth Vader comicsov ďalšie sú z roku 2015 a 2020 všetky 3 sú skvelé, ale tá z 2017 je určite najlepšia). Ak máš rád Bane Trilogy, aj tento comics popisuje Sithsky lore, takže si myslím, že by si si ho naozaj užil. Ak by si do toho naozaj išiel a zapáčailo by sa ti to, pokojne mi napíš súkromnú správu a ja ti odporúčim ďalšie veci z new EU, ktoré by sa ti mohli páčiť. Alebo sa ozvi aj ak by sa ti to nepáčilo, rád disktujem o Star Wars a vidím, že tebe to tiež nerobí problém.

#17 Bafomet42: Veľmi neviem čo máš na mysli. Rey je negramotná preto chcela spáliť knihy? Knihy chcel spáliť Luke, nakoniec si to ale rozmyslel a strom zapálil Yoda, ktorý ale vedel že knihy už má Rey.

#18 stn0: Proboha, netvrdím že není alfabetik a nezáleží, co která postava kdy a jak, jde o celý koncept. Jakožto šermíř vím, že za čtyři měsíce tě naučím znát všechny možnosti boje (znát, neříkám umět), vše ostatní je otázkou tréninku a zkušeností. Ale vzdělání je vždy otázkou dlouhé řady let, ani když budeš číst a studovat čtyři roky 12 hodin denně 7 dí v týdnu, nebudeš dál než samém počátku minimální gramotnosti. Dospělá žena, která celý svůj život sbírala šrot v poušti? Nic neví, nic nezná, nic nečte a najednou se stane rytířem Jedi? Člověk může být autodidakt, nepotřebuje nutně učitele,ale bez knih to nejde.