Star Trek: Discovery

Zajímavé necháme se překvapit

V tom případě by technologie té doby vzala za své, ale co, třeba se dočkáme zdravého rebootu celého star treku.

V tom případě by technologie té doby vzala za své, ale co, třeba se dočkáme zdravého rebootu celého star treku.

Teorie skutečně zajímavá … ale chybí mi tu jedna poměrně zásadní část … jak by toho dosáhli? Přiznám se, že Star Trek mi až to teď prakticky nic neřikal, takže chápu že někomu bude tahle otázka připadat blbá, ale maj snad v tomhle universu nějakou technologii na výměnu těl? Bo předpokládám, že hologram by přinejmenším teleportér dokázal odhalit.

#4 RagnarokCzD: Plastická chirurgie tohle by nebyl první případ v DS9 se gul Dukat nechal přeměnit na Bajorana, aby se dostal ke Kai Win

Víš o tom, že jestli se tahle teorie vážně potvrdí (jakože vzhledem k dostupným indiciím je to více než pravděpodobné), tak jsi právě všem čtenářům fanwebu, ať už o to stáli nebo ne, vyzvonil potenciálně nejzajímavější zvrat první řady STD…?

#6 téčko171: A já se tomu tak šikovně vyhýbala. :'(

Na druhou stranu, mi neříkejte že by si při vyšetření doktor nevšiml toho že je klingon :-) Mají tři plíce, dvojí plénu mozkovou, pokud si pamatuji dobře šesti komorové srdce a tak a podstatnou věci je že klingonská krev je fialová. To by bylo docela náročný a nejsem si jistý že možný a to i ve star treku :-D

Napadlo mne to hned při tom útěku bylo to moc ,,růžový´´ :-) Za mně serial super a nějaký mouchy zda to jde či nejde jsou absolutně irelevantní hlavní je ,,že se točí´´!!!!!

uz jen to , ze maj klingoni to maskovani,tak si myslim,ze nejaka technologie na vymenu duse.by teoreticky byla mozna … tudiz,by pak nic nenasly,proste lidske telo…

Doufám že to tak nebude, Ash by měl být jedna z hlavních postav Discovery !! A pokud to tak bude, bude to obrovský zvrat, přiznám se že i mě na něm něco nehraje a takhle teorie by dávala dost smysl, ale jak by mohli z klingona udělat člověka a nikdo ani doktor to nepoznali ?

#7 KevSpa: me to nevadi, aspon se mame na co tesit

#11 SikyCZ: Třeba je agent oddílu 31 :-D

#4 RagnarokCzD: Ahoj technológia na výmenu tiel sa objavila už v TOS 3×24 Turnabout Intruder (Vetřelec v mém těle) kde si vymenili tela Kirk so svojou ex priateľkou.

Promiňte, ale že je Tyler klingon jsem považoval za všeobecně srozumitelný hned od dílu s útěkem z vězení. Když Voq dostal od své kligonské lady odpověď, že bude muset obětovat „úplně všechno“, první věc jež se nabízela bylo jeho tělo. (Klingoni přece ve světě ST infiltraci lidí zkoušeli, to není novinka.) A pak se z otlounkánka v cele rázem stane válečník? A navíc otlounkánka miluje Voqova lady? Velmi podivné chování u klingonů.. Díl po dílu čekám, kdy se odhalí. Ty info o hereckém obsazení jsem ovšem netušil, thnx.

Taky bych nezapomínal na seriál Enterprise, kde klingoni prošli, po té co se pokoušeli využít genetické vylepšení, proměnou visáže, kdy se začali více podobat lidem. Mimo jiné to mělo vysvětlit jak došlo ke změně vzhledu klingonů mezi TOS a dalšími seriály. Takže by se to dalo navléknout i takto. A o kapitánu Archerovi, tedy o Enterprise NX-1 se v seriálu Discovery mluvilo.

Jo, ten je jasnej. :)

V osmým díle přece Saru pod vlivem těch bytostí na planetě říkal, že cítí, že Tylerovy úmysly nejsou upřímný. Co když tím mířil nad rámec epizody?

I když by se mi Ash víc líbil jako spící agent, kterej se v nějakým momentu aktivuje.

Jsem moc zvědav, co nám scénáristi přichystali.

Podle mě je to blbost. V prvé řadě je Voq přece Klingon, v epizodě s časovou smyčkou by mu tudíž mělo jít primárně o předání USS Discovery coby know-how Klingonům, a ne tomu aktivně bránit. Je nutné pamatovat na to, že Voq byl/je zaníceným přívržencem T´Kuvmy a tito přívrženci usilovali o vědomé vyvolání konfliktu s Federací (ten jejich maják použili jako návnadu), ne se tomu snažit bránit. Druhá věc je ta, že Asher je proti Voqovi dost subtilní, pochybuji tudíž, že by to nějaká operace spravila.

#18 mmmm:

Ono je dost možný, že ani on sám, tj. Ash, neví, že je ve skutečnosti Voq a teprve až přijde pravý čas, nějaký trigger ho z toho probudí. Jednak by se tím zabránilo tomu, aby se nechtěně prozradil a jednak to přináší úžasný příběhový možnosti – co když třeba posádka na to, že je to Voq, přijde dřív, než ho ten trigger probudí? Co když mu to řeknou, jak na to asi bude reagovat? Celou dobu si myslí, že je Ash Tyler, lidský důstojník ze Seattlu a najednou mu lidi říkaj, že je ve skutečnosti spící klingonský špeh…

No je to zajímavá spekulace, ale Klingoni mají jinou krev i jinou fyziologii než lidé a silně pochybuji, že by tento „nepatrný“ rozdíl lodní lékař nepoznal. Sice si nepamatuji, že by Tyler někde vysloveně krvácel, ale i tak mi to připadá dosti nepravděpodobné :-). Uvidí se :-D.

#20 AVE_Jirka: Jestli jim skutečně bude, tak to bude asi pro scénáristy obrovský průser že nevymysleli něco normálnějšího. Jinak transformace je možná, minimálně podobně to udělali Cardassiani s Raymondem Boonem v TNG když ho chirurgicky změnily a taky zde neřešily nakolik se odlišuje od lidí, respektive 10 let se pohyboval mezi lidmi a až po těchto letech zjistili že mu chybí chrup a že má DNA Cardassiana. Nicméně v případě DS9 to byla jednoepizodní nesrovnalost, v případě Disca by to byla trochu najivita scénaristů.

#21 Shakki: Ten případ co popisuješ znám a přišlo mi to hodně vtipný, že to vlastně prasklo díky zubům moudrosti :-D, které se Cardassianům trhají. Nicméně v době války a poté co byl Tyler zadržován nepřítelem bez ohledu na to co si Lorca přeje (má volné pole působnosti) bych zrovna u něj neočekával takovou taktickou nedbalost, aby si ho neprověřil. Jestli si četl ST ENT (Romulanské války), tak i Trip byl vlastně změněn na Romulana a Romulani se domnívali, že je to vlastně Vulkánec díky drobným nesrovnalostem a to bylo dost dlouhou dobu před STD. Prostě se mi nechce věřit, že by někdo kalibru jako je Lorca udělal takovou školáckou chybu. Já bych Tylera téměř rozpitval, abych se přesvědčil, že je ten, kdo má být :-). Uvidí se, ale taková faktická chyba by byla neodpustitelná…

Takže po podzímním finále víme už je jisté že je to doopravdy VoQ :(

#23 SikyCZ: Pokud je to on, tak je to velice závažná chyba scénáristů. V TOS The Trouble with Tribbles byl sice Darvin Klingonský špeh, ale dopomohl mu k tomu jeho zjev člověka. Když ho McCoy proskenoval obyčejným lékařským trikordérem, tak zjistil, že je to Klingon, protože obal byl lidský, ale vnitřní fyziologie prostě nikdo neuměl změnit. A těch faulů tam vidím několik. Kde se VoQ naučil dokonale anglicky? Kde se VoQ naučil dokonale ovládat systémy lodí HF? Tyler musel být skutečnou osobou, kterou musel VoQ nahradit a co vzpomínky? Lékařská prohlídka u někoho, kdo byl vězněn nepřítelem neproběhla? Jak to, když jsou povinné pro všechny členy HF? Pokud proběhla, jak to, že neodhalila naprosto zřejmý fyziologický rozpor? Pokud je Tyler opravdu VoQ, tak to je první velké mínus, které STD dám za logické a faktické chyby.

#24 AVE_Jirka: Jen mi uteklo, že TOS The Trouble with Tribbles se odehrával v roce 2267, což je o 11 let později než se odehrává STD.

#23 SikyCZ: Není. Jen je to o další kus pravděpodobnější, ale jisté ještě ne.

#26 téčko171: Taky v to doufám, že to bude jinak :-)

#25 AVE_Jirka: Tak T´Vrell mu přeci říkala něco at vyčká, spíš si myslím že právě jeho vědomí přenesla do skutečného Ashe Tylera a ted se v něm začíná probouzet vědomí Voqa a Ash s tím bojuje a třeba jsou to dvě vědomí v jednom těle, a Ash měl až doposud skutečný pocit že byl mučen a přežil tak jak nám byl doposud prezentován

Btw, ja bych teda s klingonem nesouložil, musej mít hrozně drsnou kůži, pochopil bych jen znásilnění lidské ženy klingonským mužem :D

#29 SikyCZ: No právě ty náznaky mohou být dost zavádějící, tak se necháme překvapit, zda to scénáristé opravdu nepokazí nelogickým faulem. Pokud jde o soulož, tak asi každý má rád něco jiného :-D.

#27 AVE_Jirka: Já ne. Spíš doufám, že to dobře vysvětlí.

To mi poserte záda :-D Jestli to vyjde, tak to bude masakr. Moc se těším

#29 SikyCZ: Co ty víš. Možná jsou klingonky dobré

Našla jsem toto – je to info z prosince 2016, tak asi je to pravda :-(: https://www.nextbigfuture.com/…in-four.html Michelle Yeoh as Georgiou: Captain of the USS Shenzhou. Shazad Latif as Kol: Commanding Officer of the Klingons, and protege of T’Kuvma. Chris Obi as T’Kuvma: A Klingon leader who is looking to unite the Klingon houses. Mary Chieffo as L’Rell: Battle Deck Commander of the Klingon ship

Po dnešním díle si myslím, že Ash je spící agent, který pracuje pro L´Rell.. L´Rell na něm klidně mohla provést operaci a dát mu do hlavy skryté kódové příkazy ani on sám to nemusí vědět. Nevím jestli je to opravdu Voq, ale L´Rell ho určitě ještě nějak využije.

#30 AVE_Jirka: No Jadzia sexovala s Worfem a bez úrazu se to neobešlo. Popravdě ale s tím sexováním mi to příjde už trochu ujeté, jakožto v Discovery jsem si na to zvykl, ale ono by i tak stačilo kdyby Ashovi prostě vymyli mozek a naprogramovali. Nějaké fantasmagorické transplatace mozku či jiné věci mi příjdou přetažené přes vlasy a seriálu to bere na uvěřitelnosti.

Obecně finále fajn, ale těch „klišé“ momentů tam bylo tolik až z toho bolí hlava. Od Stametsovy pózy „last jump“, přes „love you and kiss you“ před vstupem do „plynové“ komory po Lorcovi, který jen tak náhodou řekne, že „sporový pohon“ otevírá možnost cestování mezi paralerními vesmíry aby v následující scéně se loď ocitla „náhodou“ pravděpodobně v paralelním vesmíru.

Seriál začíná trochu „Lostovatět“, „Fringovatět“ či „Alisovatět“, shodou okolností rovněž Kurtzmanovi seriály, ale drželi mě tam aspoň postavy. Efektní finále, ale jinak to kulhá.

#36 Shakki: Jenže ta zranění nebyla z aktu samotného (styk), ale díky tomu, že Klingoni mají rádi drsný sex, kdy se u toho i mlátí, koušou ap.. Prostě klingonský sex je svou povahou násilnický a nijak bych se nad tím nepozastavil :-). Další zmíněná klišé neřeším…prostě je to součást snad všude a i BSG byla plná těchto emocionálních střiků :-D. Máš to stejné, jako když BillVapno chce tady v diskuzi posrat záda :-D. Já bych se bez těchto scén obešel, ale jsou diváci co to mají rádi a buďme upřímní – tyto scény jsou tam minimálně :-).

#6 téčko171: Souhlasím s tebou, ale opravdu Discovery budeme řílat STD…???

Civilní fotka Javida Iqbala je třeba tady: http://m.imdb.com/name/nm8856297/

#38 The36006: Já bych mu Star Trek neříkal, spíš jen seriál Discovery, který se odehrává v jiném temnějším vesmíru

#38 The36006: Jo hele, to si říkám pokaždý, když to napíšu, vskutku nešťastná zkratka. :D

Odedávna zavedenou zkratkou je DSC. Nepoužívá se STD, protože to je v cizině běžně používaná zkratka pro sexually transmitted diseases. Smysl to moc nedává ani v českém kontextu, kde je STD zase zavedené pro Star Trek: Diplomacy. Fanoušek by tedy při použití zkratky jinde než přímo na diskuzi k Discovery předpokládal, že řeč je o fan seriálu.

#39 bluebluesky: Není. Ta římská dvojka za jménem jej odlišuje jako jmenovce. Považuji za evidentní, že tento Javid Iqbal, o kterém se bavíme zde, existuje jen jako pseudonym.

mě hlavně přijde, že Tyler, pokud je Voqem, tak to sám neví. Skoro si myslím, že než o nějakou plastickou chirurgii nebo genovou terapii jde o technologii promítající jedno vědomí do druhého – takže Tyler je pořád Tyler, ale časem by se v něm Voq mohl probudit. Vím, že to je patrně odklon od všeobecně známé technologie té doby, ale to klingonské maskování taky.

No, po desátém dílu už můžeme s pravděpodobností hraničící s jistotou prohlásit, že poručík Tyler je Spoiler. Zatím to vypadá na zápletku z Total Recall, takže se uvidí, která osobnost nakonec definitivně zvítězí.