Hra o trůny(Game of Thrones)

jj, 10ti mintuová vsuvka o jedné svatbě, která beztak nikoho nezajímá, 60–10= 50, supa

#1 Jan_Molnár: Pokud vim tak se mluvilo o tom ze stopaze budou mit minimalne hodinu a pul a proto ze je mozne ze premiera season 8 bude az 2019

ano, je hrozně důležité vědět, že vlastně john není bastard – zvlášť podle posledních informacích všichni lidičkové umrou (valar morghulis),, a záběr na děti lesa, v pozadí opět áleje časostromů, který vůbec nikam nezmizely, ale v důsledku dominace lidí prostě nebyly vidět… jedinej toť pravej koec!

#2 Tom1091: v článku se ale píše v 7. sérii…

#3 Jan_Molnár: Ano je to hrozně důležité, protože Jon není bastard a je Targaryen tak je právě on právoplatným dědicem železného trůnu a né Daenerys takže ano je to dost zásadní věc

#1 Jan_Molnár: Wut? Potvrzení původu Jona Sněha, jednoho ze žhavých kandidátů na AA, mě teda zajímá.

#5 Kvitovka: jenže nakonec kdo „usedne“ na železnej trůn budou stejně děti lesa — protože tam kde je zrovna KL se rozlejhá jedna velká álej časostromů… ten trůn se prostě rozpadne až bude konec takovej jakej má bejt

Ale vždyť jsem už přece psal, že Rhaegar dělá představeného těm mlčícím mnichům na ostrůvku při ústí řeky Trident. Tak proč by si nezahrál v další sérii?

Asi nějaká vsuvka od Brana zas bude no. I když mi to už příjde trochu zbytečný, mi to dávno víme, Bran taky, ale jen dělá zagorku a čeká na Jona až mu to řekne.

#9 Wolfinator1: takže ta vsuvka s ňákým trapným hercem + vysvětlení Samovo, jelikož si tu knížku Fialka asi vzala sebou = 20minut, opět supa

#5 Kvitovka: Dědicem sice je, ale pokud ohne kolénko před tetou, tak asi smůla.. nebo? :) Každopádně na scenu s „odhalení“ původu bastarda se těším :)

Teta nemoze mat deti. Takze koho si teta vyberie za nastupcu? Niekoho z Lannisterovcov, ktori chceli povrazdit vsetkych Targaryenov? Alebo Gendryho, ktoreho otec prikazal povrazdit vsetkych Targaryenov?#11 osvalsim:

Ví někdo kde se dá stáhnout 7. díl ? Prý už je venku

#12 dfx: Pravdaaa!!! díky :)

#3 Jan_Molnár: blbost

:D :D Zrovna sem se chtěl zeptat, jestli ten 7. díl už náhodou není venku. Už to nevydržím a mrknul bych na něj :)

#11 osvalsim: Já mam takovej pocit že koleno a nejenom to budou ohýbat oba dva a ještě docela rádi …je to asi tak nápadný jako banán převléknutý za pomocníka tasmánského policisty mimo službu (-.

#13 AnUnNamed124578: Kde si zjistil, že je venku?

#15 vintason: jedinej správnej happy end je prostě tenhle ten

#18 Karloman: už to tahám,,,, Game.of.Thrones­.S07E07.720p.WEB­Rip.x264.LEGEN­DADO-WWW.BLUDV.COM.mkv, třeba to je fake

No jestli unikl 7.díl tak R.I.P. HBO, tohle jim moc nevyšlo, nevím jak to funguje ale jak třeba může jen tak uniknout scénář? Jak může najednou uniknout scénář celé série na net? A Co ta španělská pobočka bude nějak potrestána?

ten torrent jede nějak rychle 1,5mb/s …

#9 Wolfinator1: Tak my to dávno víme, jenže postavy to neví. Bran to třeba taky neví, všechno neviděl.

#3 Jan_Molnár: je toJon demente

#22 Jan_Molnár: napiš prosím jestli se ti to podařilo stáhnout

ne tak tohle je 6. díl, tak si nechte ty kecy o 7.dílu, lulani!

Jak může být Rhaegar Targaryen, starší bratr Daenerys, otcem Joha Snowa? Pak by přece musel být mezi Jonem a Daenerys generační rozdíl! Vezmeme-li v potaz, že Jon a Dany mají max. 30 let, musel by její bratr být min. o 20 let starší než ona. Měl jsem za to, že otcem Jona je samotný Aerys II. Targaryen, otec Viseryse a Daenerys, který se prostě se zakoukal do Lyanny a na Tower of Joy měli spolu šmajchlkabinet.

#27 Jintaj: Ano Rhaegar byl o 20 let starší než jeho zrovna narozená sestra Deny nic zvláštního ne.

#12 dfx: No, Teta si myslí, že nemůže mít děti, ale rozhodně to nemusí být pravda. Minimálně v knize je naznačeno dost silně, že tahle věc se změnila. Byla prokletá Mirri Maz Duur, kterou ve finále první řady upálila a děti mít o té doby co byla prokleta nemohla a neměla ani menstruaci.

Nicméně na posledních řádcích její poslední kapitoly v poslední vydané knize, ve chvíli, kdy jí našli Dorthakové, tak právě po letech menstruaci dostala. takže by nebylo překvapení ani to těhotenství.

Samozřejmě bez ohledu na to, že minimálně dle knihy (ale nepochybně i v seriálu, kde se to už rýsuje) musí prožít lásku, aby mohla zapálit svůj třetí oheň. Ostatně jedno z hlavních proroctví, které si jí týká v knize zní:

…tři hlavy má drak

…tři ohně musíš zapálit…jeden pro život, jeden pro smrt a jeden pro lásku

…na třech koních musíš jet…jedním do postele, s jedním do strachu a s jedním pro lásku

…tři zrady poznáš…jednu pro krev, jednu pro zlato a jednu pro lásku

Protože dva ohně už zapálila, čeká jí ten třetí. Láska. Což evidentně tedy není výmysl seriálových tvůrců, nad kterým zhnuseně ohrnuje nos spousta rozumbradů v diskusích, ale je to něco co G. R.R. Martin plánuje ve svém díle od začátku. A v podstatě jsou jen dva kandidáti na tuto pozici. Jon Sníh a Jorah Mormont.

#27 Jintaj: Když Rhaegar zemřel bylo mu 24 let. Denerys se narodila až následující rok. Jon sníh je o pár měsíců starší než Denerys. Ještě zajímavost, když se Rhaegar narodil, jeho otci bylo 15 let a matce jen 14 let. A Byli to sourozenci :-)

Vraj sa aj Jon dozvie svoje meno Aegon

#21 Kvitovka: Pokiaľ viem tak sa pozeranie seriálu na HBO sa platí dopredu to nie je ako isť do Kina, tam by to mohlo byť reálne problém

#31 hardhome: jj, přesně – ígon = egon = ego doposud byl svobodnej letící umírající/žijící šíp co letí všemi směry, včíl to bude „jenom“ dědic trůnu" – urrrrrá

#29 Jamis: Jenom technická. Dany normálně krvácela. Z knihy rozhodně nevyplývá, že by to na konci pátého dílu bylo po nějaké dlouhé době.

#20 Jan_Molnár: uz taham taky, jsem zvedavy, jestli to je fake nebo ne :-)

#35 Offak: je to 6.díl, přeruš to!

#26 Jan_Molnár: Me to taha pomalu, z kama jsi to tahal? Abych vedel jestli to ma vubec smysl :-)

Ja som knihy necital, ale v seriali jasne povedala, ze nemoze mat deti a o svojom nastupcovi bude rozmyslat, ked vyhra vojnu a zasadne na Zelezny tron.#29 Jamis:

#38 dfx: Řekla to, ale naznačují, že to může být jinak. Do teď o tom nepadlo ani slovo, ale najednou se to zmínilo. Dále Jorah řekl, že Jon předá meč svým dětem. A vypadá to tak, že se Jon zamiloval do Dany, takže kdo jiný by mu mohl porodit dítě? Navíc jak bylo i zmíněno – život za život. Že by smrt jednoho draka umožnila Dany jedno dítě?

#29 Jamis: Mohl by si trochu rozvinout ty 3 ohně, 3 koně a 3 zrady. Co už má za sebou? :) Nějaký si domýšlím, ale úplně mi to nesedí a kdo jí tohle proroctví řekl?

#10 Jan_Molnár: ked sa u toho nudis zacni pozerat iny serial…

#39 Stardos: Jo to zní zajímavě

#39 Stardos: Ty kráso, Daenerys není chovná klisna. Nemusí rodit nikomu nic.

Ušlo to nebo ne ?

#41 Arcey: sklapni

#39 Stardos: To si děláš srandu ne? Že Jorah řekl, že Jon bude mít děti, tak je to pravda? O nové manželce Waldera Freye taky Catelyn Stark řekla: „jistě ti dá mnoho synů“ a nakonec mu nedala ani jedno děcko, protože ji Catelyn podřízla na svatbě :D

#46 Argetlam Královrah: každá věta, každý gesto, každý hovno má svoje místo, význam – to bych rohozně nezatracoval… zbejvá jen vysvětlit Deniny měsíčky

Jestli se tam vážně objeví tak by mě zajímalo jak zase vysvětlí kde celou dobu byl aniž by o něm někdo věděl :D

#48 Cougar: ty už nehul

#48 Cougar: Tady http://www.edna.cz/…targaryenem/#… to máš vysvětlené. ;-) A už jsem to jednou psal podrobněji.

#48 Cougar: Bude to flashback. Určite sa neschoval niekde do medvedej nory.

#5 Kvitovka: Ale ked Jon ohne koleno bude pravoplatnym kralom nicoho.

#52 Nikolperse: jj, kdo jednou ohne koleno, navždy se stává vazalem, podřízeným… a to bez náhrady dobrého sexu

#52 Nikolperse: Dany je do Jona tak zabouchnutá, že když se ukáže, že je to on, kdo má na trůn větší nárok, tak mu ho ráda přenechá. Stejně bude pořád královnou, protože se vezmou. ;-)

#54 RightfuHeir: a budou together – ááááách

#48 Cougar: Težko se nekde schoval, když ho Robert zabil na trojzubci při rebelii.

#56 Cormag: tojo, zvlášť když to kladivo sotva třeba takovej Ned unesl – to muselo udělat paseku…

#56 Cormag: Robert ho jenom bacil kladivem do hrudi, Ale pak se o něj nestaral. Rhaegar vypadal, jako že je mrtvý. Ale nebyl a pak ho odnesla voda až k ústí řeky.

#58 RightfuHeir: Robert mu rozdrtil pancíř prvním úderem a pokud si to dobře pamatuju, těch ran bylo víc. Byl na místě mrtvý

Takže uvidíme turnaj nebo svatbu ?

#17 Jery: Cítím referenci na Trpaslíka, pěkný :)

Dejte už Jonovi Železný trůn, královnou udělejte po jeho boku Daenerys, zabijte Malíčka a všechny realistické charaktery a ukončete tuhle trapnou nelogickou šarádu, která už od 5. sezóny nemá absolutně nic s Písní ledu a ohně společného…

#45 Jan_Molnár: ty si teda pekne zakomplexovany…

#63 Arcey: řekl sem sklapni!

#62 Locker.: ale prosím tě, buď i ty realista – sám dobře víš že ty nejsladší chvilky tvýho života jsou pryč a přicházejí už jenom trapné nudné dovětky – nezoufej, to se děje v každým životě

#65 Jan_Molnár: Mám ještě skoro dva týdny, tak mi do toho nemluv…

Moment, nesouvisí to, že Dany nemůže mít děti s kletbou – až slunce vyjde na západě a zajde na východě?

#62 Locker.: Teraz to bude mať plne v rukách zmrznutí badass zo Slovenska, bude poletovať po Westerose na Viserionovi a bude z neho vrhať ľadové oštepy a všade kde priletí budú ožívať mŕtvy :D

#67 Cristie: Ne.

#68 Batu_Khan: Nemá šanci. Je to amatér…Noční král bude nakonec pracovat pro Malíčka…

#70 Locker.: jo jasně, potom co rozkmotří ww mezi sebou :-)

#70 Locker.: Malíček mu bude robiť mŕtvu ruku :D

malíček byl dobrej pokud sel lízaly kulky, ale teď když se líže řiťka taknemůže nic nabídnout – je to prostě zásaditej člověk :-)

„geniálna“ dvojica DaDík stvorili monštrum, som zvedavý ako chcú zničiť zmrzlého badassa NK na modrookom Viserionovi, toho dokáže zlikvidovať len samovražední útok oboch drakov naraz pri ktorom jeden z nich príde na 99% o život :D

#74 Batu_Khan: ještě nevíš co dokáže láska!

#74 Batu_Khan: Skolí ho Sam zabijak s Heartsbaneom :D

#74 Batu_Khan: Na to musíš být Azor Ahai

Ešte by to mohol zachrániť Bron s balistou a veľkým zápalným šípom ktorým by trafil draka modroočka :D

#74 Batu_Khan: Malíček mu zaplatí, aby ho zničil…

#74 Batu_Khan: Když to popisuješ jako sebevražedný útoka taky bych řek že dost možná přidou o živat oba 2. Prostě se draci vymidlej navzájem. :)

#76 Arrow123: tovyžene, Heartsbane skončí v kotci s Duchem

#75 Jan_Molnár: ještě uvidíš, až Jon napustí Daenerys severským semenem !

#82 rockysiburger: tojo jakože zima si přijde pro každý vajíčko – i pro to zakleté

ešte že modrooký zombíci horia ako keby boli zo suchej slamy, hneď ma to ukludnilo, takže ešte to nebude také jednoznačné ako som si ešte pred minútkou myslel :D

#83 Jan_Molnár: tak tak

#75 Jan_Molnár: Pořád urážíš sérii od D&D, ale přitom jsi dal S07E06: BEYOND THE WALL 100%. :D

protože to jak Nk mířil a následně vrhl oštěp… to jak thoros a berik si zapálili meče u toho medvěda…

#86 Kristof: Lenže on chcel dať 120% :D a keďže to DaDík zmršili tak im dal len 100% :D

ja to nechapem stale v seriali kvakali ze lyanna a rhaegar boli krasni a vyberu takych skaredych hercov?

thorosova smrt…

#87 Jan_Molnár: Keď už píšeš o mečoch tak predsa na to aby horeli tak používali divoký oheň a taký meč bol potom jednorazovka(zho­rela čepeľ), zase dalšie DaDíkovanie :D

Jon nezemře.

#91 Batu_Khan: no ale jakpak dhlo se třeba takovej thoros objevil ve všch seriích – 20 minut celkem? -tak to mu rozhodně postačí!

Hor sa na 7 epizodu.

#31 hardhome: Pokud to co jsem našel an netu je pravda tak Rhaegar očekával dceru a ne syna. Vysenia se měla jmenovat. Pokud by měl mít Jon jméno tak buď Aegon nebo Aemon.

#88 Batu_Khan: Pravda..:D :D :D

#89 niTRONik: Herečka Lyanni je buchta.Takovou si nepíchal ani píchat nikdy nebudeš. :)

Nemáte někdo leaky 8. série?

#98 Karloman: Pošlu do zpráv.

#98 Karloman: Ale varuji tě, aby ses k tomu posadil…

#95 Carnage: Já zas četl o jméně Jaehaerys.

#82 rockysiburger: No fuj…

#74 Batu_Khan: neviem ako ty ale ja sa uz tesim na suboj medzi NK na Viserionovi proti Daenerys na Drogonovi.

zeptejte se smai sebe co se ve skutečnosti stalo v těch dílech, sériií – hovno, je třeba hledat detaily, jinak mě je ouplný hovno po dd stejně jako po martinově tvůrčím hnijícím mozku

#46 Argetlam Královrah: Nemusí to znamenat nic. Jenže taky může. Podobně se přišlo na to, že Ned není Jonův otec. A stavělo se to na tom, že Ned byl čestný muž, co by manželku nepodvedl. Taky to nic nemuselo znamenat. Podle mě to docela naznačili. A taky stále více poukazují na to, že Jon je Targeryen (rozhovor s Jorahem, oslovení Danny) Všechno se musí brát vážně, skrytých významů tu bylo již hodně,

#100 Locker.: Díky kámo. :)

#103 Nikolperse: Keďže NK dokáže hodiť oštep ďalej ako drak dokáže chrliť oheň tak by to bol veľmi krátky boj, skôr by to mohli urobiť tak že Drogon by urobil návnadu a naviedol modro očka draka k miestu kde by ho čakalo niekoľko balíst s ohnivými šípmi a po tom čo by havaroval začal by poslední boj s NK po ktorom by išlo niekoľko hrdinov vyzbrojených mečmi z valyrijskej ocele :D

je jasný že závladne psycho boj mezi magii NK a Branem – a místo bojiště bude Viserion, komu to ještě nedošlo tak tápe v zelenověšteckých polucích >-)))

a keďže Bran vládne celé vojso nemtrvých a zlikviduje všechny lidičkovi hrdinkovic hrdinkové, mlasky-mlasky-mlaskyty-mlask

prostě je to jen o jednom – jako ve fotbale – vnutit svoji hru soupeři, a bran ovládne tu masu nemrtvých a sám zlikviduje ty debilní lidi!

…pak přijdou děti lesa a trašlivě ale strašlivě se vyřáděj na fialkovic děcku, jedinej dobrej konec!

#107 Batu_Khan: Ako pozname tvorcov, tak NK tie kopije zrazu mat nebude. Inak je divne, ze NK hodil kopiju najprv po Viserionovi, ktory bol dalej a letel a nie po Drogonovi, ktory stal par desiatok metrov od neho a boli pri nom vsetky dolezite postavy. A je divne aj to preco nehodil kopiju do Jona o ktorom vedel ze je to dobry sermiar, ktory uz zabil niekolkych WW.

Podle mě k potvrezní sňatku R+L stačila ta zmínka od Gilly. Doufám, že pokud se tam Raegar objeví, bude to proto, aby nám přinesl nějakou jinou, překvapivou informaci…

Jon vám na nejaký železný tron sere on chce ochrániť svoj ľud na severe a je jedno či je Stark alebo Targeryen

#99 Locker.: Locker posli aj mne pls do spravy

#112 Nikolperse: podla mna tvorcovi mysleli na to tak, ze viserion bol v tom momente jediny drak na scene ktory chrlil ohen, NK ho trafil do krku a viserion sa vznietil a to mu sposobilo smrtelne zranenie

#102 Evala: Ještě nemáš děti ? Takhle se dělají nástupníci trůnu

#113 Leviatan: Pro divaky urcite, pokud s tim budou chtit pracovat kvuli deji, tak to budou muset resit i v ramci postav.

#116 Panandreas: Na druhej strane na Drogona prave nakladaly nemrtveho, ktoreho dorucili na juh a chcu ho ukazat ludom na juhu. S mojho pohladu bolo prioritnejsie zabit Drogona a az potom Viseriona.

Prosím vás, sešli sme se tady, diskutujem. Nejprve si musíme stanovit dílčí cíle – jak se zbavit těch otravných lidí, dále jak zastavit NK, dále jak přimět NK aby vyráběl chleba…

#114 eL_pReZiDente: Tak na trůn krále severu se také necpal a je králem severu. Jon udělá to co považuje za správné a už mu je jasné že jen o sever tu nejde. Ne nadarmo říkají dnešní politici " když se moci neuchopíme my, tak se jí chopí ti zlí ". Velké rody jsou zdecimované, jiné už neexistují. Dá se říci, že celé Západozemí si prošlo a ještě projde peklem. Dříve nebo později budou všichni chtít mít už klid k normálnímu životu a budou hledat někoho, kdo bude mít morální kredit vládnout. Nikoli podle rodu ale podle zásluh. Takový panovník nebude vládnout z pozice síly ale autority.

#121 Rafan: kto by to ten podla zasluh mal byt?

#64 Jan_Molnár: z teba hovori taka ubohost az to boli… ociernujes tu GoT samotny, ci uz sameho autora, alebo D&D ktori z perfektneho podkladu spravili perfektny serial… ked to nechces pozerat tak to nepozeraj a hotovo… sebe usetris nervy a nam ostatnym tiez..

#123 Arcey: Co je to ,,perfektní"?

Mě by spíše zajímalo, zda se v seriálu objeví Cat Stark. V knize byla vzkříšena, ale seriál ji nějak nezmiňuje. A taky bych chtěla, aby Sansa v další sérii už nebyla. :)

#125 Lutsia: Neobjeví

#121 Rafan: Myslím, že jediný, kdo se tak nějak rýsuje jako oblíbený (resp. oblíbená) je Daenerys, vždyť ten, kdo ji uvidí, ji musí milovat. :) Ne, teď vážně – ona je kladná postava, Jon Sníh taky, takže dle pravidel „pohádek“ (tedy i fantasy) se na trůně jako vítěz objeví jedn z nich (můj tip je: oba, bok po boku).

#126 Nicole: Hmm, tak třeba už se dočkám další knihy. :)

#125 Lutsia: Neobjeví, sám Martin uznal ze to byla chyba ji vracet do příběhu.

#127 Lutsia: Pokud dodrží Martinuv konec, tak pochybuju že přežijou oba.

#130 Cormag: Já tipuji že Jon zemře a Dany bude čekat jeho dítě. Tím bude zajištěno následnictví na trůnu.

Džízisfakynkrajst to ten nadpis nemůžete dát do spoilerů? :( chjo

#122 Nikolperse: No bude to dle mého zamotané. Nejdřív se vzdá titulu krále severu. Nikoli proto, že by se zpronevěřil, ale je Targaryen a to by znamenalo že jeho děti budou také Targaryeni. Tím by Stárky jako vládce severu zbavil nároku na vládu nad severem. Jméno Stark už dnes vymřelo po meči a až zemře byť stářím Sansa a Arya, vymřou po přeslici. Takto aspoň Sansa jako starší bude moci rozhodnout za koho se provdá a kdo založí novou dynastii, jako vládce severu. Jon rodem patří jinám. Buď bude scénář ve smyslu mého příspěvku v 131 a nebo skončí s Dany na Dračím kameni, kam se stáhnou do ústraní.

#133 Rafan: pritom vymierany pocitas s tym, ze Sansa a ani Arya nebudu mat deti. Mozu si najst normalnych manzelov a ti mozu prijat meno Stark cim sa rod zachrani. Takymto sposobom bol v knihe docasne zachraneny rod Darryov. Navyse na severe je este rod Karstarkou, ktory je velky a je to priama vedlajsia linia Starkou.

#133 Rafan: Pokud si dobře pamatuji, tak byl Stark, který neměl dědice a pouze dceru. Tu unesl divoký a po roce jí vrátil s dítětem. Chlapcem, kterého pak legitimizoval :-) Přesně si to nepamatuji, musel bych sáhnout do knihovny.

#129 Cormag: Mně by se právě líbilo, kdyby zasáhla. Už jsem si dovedela představit i jak (ale mám bujnou fantazii). :)

#130 Cormag: No, toho se právě taky bojím, že nepřežijí oba. Můj tip od 1. série (nikoli od 1. dílu, vědma nejsem a Martinova múza též ne :D) je ten, že spolu Dany a Jon budou, byla by škoda, kdyby ne. Moc hezky na sebe koukají. Sice jsem celkem odpůrce jakýchkoli romantik (nemám ráda romantické filmy a ani knihy), ale zrovna ti dva by mi nevadili, naopak.

Ale jsem moc ráda, že Benjen Stark se objevuje. Jen pořád přemýšlím nad tím, co s ním dále…

Popis děje episody 7

https://www.reddit.com/…view_and_qa/

#134 Nikolperse: Pokud se otec hlásí k dítěti jako legitimnímu, má dítě jméno po otci a nikoli po matce.
#135 rockysiburger: Ano to je scénář když se otec k dítěti nehlásí. Pochybuji že by ale Sansa vlezla do postele s nějakým neurozeným chlapem který by pak měl za úkol se zdekovat. Žádný šlechtic by totiž na něco takového nepřistoupil.

#127 Lutsia: Jj, kladná postava jak cyp. „Nepřišla jsem vraždit“ a bum, Tarlyové umírají hnusnou bolestivou smrtí v plamenech, protože ta kráva je přece nebude věznit, když je ten „brejkr of čejnz“. Ona má být kladná, v očích Patlala a Matlala je nehořlavá bohyně (je poměrně jasně vidět, že z ní chtějí udělat Azora Ahaie), ale zmrvili ji tak, že je z ní v podstatě pošahanej diktátor.

#138 Rafan: ano, ale existuje vyminka v tom ze muz prijme meno zeny. V knihah sa par takych pripadov spomina. V knihah Darryovia vymreli po meci aj praslici, ale bola tam vdova po nejakom Darrym, ta sa vydala za Lancela Lannistra a ich deti nemali mat meno Lannister ale Darry.

#140 Nikolperse: Tak v Západozemí je možné lecos, ale žádný šlechtic se nevzdá rodového jména, Nemluvě o tom, že každý rod si píše rodokmen, předků a tam by stejně figuroval otec pod rodovým jménem. Jménem by snad dítě mohlo být Stark ale pokrevně je to horší. Nechoďme nikam daleko, dokážete si představit že aby se na českém trůnu udržely Přemyslovci ba Jan Lucemburský přijal jméno Přemyslovců? Ujišťuji vás že ne. V Čechách prostě začala vládnout nová dynastie Lucemburků. Karel IV byl po matce Přemyslovec, ale titulem Lucemburk.

#139 Thunderbird: Jej, já to myslím tak, že je kladná v očích těch, kterým pomohla, že ji mají rádi lidé kolem ní. Taky je kladná z pohledu toho, v co věří (tedy ve svobodu, jen tak nevypálí město). A je pravda, že oproti knižní Dany se tak nějak dostala někam, kde mi moc sympatická není. Tu smrt Dickona Tarlyho považuji za absolutně zbytečnou (jeho otec mi byl nesympatický a přišel mi zlý – můj názor, nevnucuji). ;)

#141 Rafan: V knihách sa spomínajú aj iné prípady, kedy bolo možné zachrániť nejaký rod tým, že muž prijal meno ženy. Napríklad Hornwoodovia v knihách vymreli po meči aj praslici, ale predtým ako zomrela lady Hornwood, tak si ju za manželku vzal Ramsay Snow, ktorý po jej smrti mohol nastúpiť na Hornwood ako právoplatný lord Hornwood. Navyše sa tam ešte spomínala možnosť legitimizovať za Hornwooda nejakého chalana od Tallhartov, ktorý niesol meno Tallhart, ale mal priame pokrvné spojenie na rod Hornwoodov. Ďalší prípad čo sa v knihách spomínal bol prípad rodu, ktorý vymrel po meči a po praslici tam ostávalo asi päť ročné dievčatko. Vtedajší kráľ našiel tomu dievčatku manžela s iného rodu, ktorý mal za úlohu zachrániť rod dievčatka tým, že príjme meno rodu toho dievčatka. Mimochodom neviem či si si všimol, ale bavíme sa o fiktívnej krajine, kde je možné aby sa to stalo, takže prosím aby si to bral do úvahy, čiže nedávaj príklady s reality, chceš protirečiť, tak protireč ale s príkladmi s daného fiktívneho sveta. Navyše stále je tu dosť veľká možnosť, že Jon zahlási že odmieta meno Targaryen, lebo je Stark. A posledná vec, ak sa Reaghar a Lyanna vzali (o tom že sa vzali nie sú zatiaľ dôkazy) a Jon je ich právoplatné dieťa, tak prečo s tým nevyšli na verejnosť a nesnažili sa ukončiť vojnu?

Nevím, jestli s tím hercem pro Rhaegara udělali dobře. Pakliže byl Rhaegar popisovaný jako oslnivě krásný, tak se v maskérně asi zapotí jako při přípravě Night Kinga..

#144 Cliffhanger: S tím souhlasím. :D

12 dfx tu citoval z druhé knihy „Střed králů“ toto: …tři hlavy má drak

…tři ohně musíš zapálit…jeden pro život, jeden pro smrt a jeden pro lásku

…na třech koních musíš jet…jedním do postele, s jedním do strachu a s jedním pro lásku

…tři zrady poznáš…jednu pro krev, jednu pro zlato a jednu pro lásku

Někdo se tu ptal, co je to za proroctví. Tak na vysvětlenou…vyřkli to Neumírající v Domě Neumírajících, když je Daenerys šla navštívit, aby se dozvěděla o své budoucnosti ( nebo-li dar pravdy, jak tomu říkala) a zároveň je požádala o pomoc. Jenže se jí pak vysmáli.

Rhaegar…budu citovat první knihu Hra o trůny, kde byl jasný útržek… „Ned si vzpomínal na okamžik, kdy všechny úsměvy odumřely, když princ Rhaegar projel na koni na kolbišti kolem své vlastní manželky, dornské princezny Elii Martell, aby položil věnec královny krásy do klína Lyanně. Stále to měl před očima. Koruna ze zimních růží, modravých jako jinovatka.“ a pak následuje Nedova vzpomínka „Slib mi to Nede“…šeptala Lyanna na svém loži po porodu, když umírala. Ned si pak vzal Jona za vlastního a vychoval ho. Tajemství udržel. :-) Snad je to všem jasné… :-)

SPOILERY! Epizoda šestá SPOILERY!

Skupinka cestuje na Východní hlídku na lodi.

Jon s menší pomocí Ohaře, Berika, Thorose, Tormunda, Joraha a Gendryho zajme nemrtvého.

Skupina je napadena armádou Nočního krále, včetně nemrtvého ledního medvěda. Medvěd zabíjí Thorose.

Jsou obklíčeni na ostrově u zamrzlého jezera.

Objeví Dany se svými draky. Draci zachraňují skupinu před naprosto jistou smrtí.

Viserion je zabit Nočním králem.

Dany vezme většinu z nich zpět na Východní hlídku, ale Jon zůstává.

Jon je skoro mrtvý, ale zachraňuje ho Benjen a na koni ho posílá do bezpečí, zatímco bojuje proti hordě nemrtvých.

Když Jon jede polomrtvý do bezpečí, vidí, jak Benjena obklopí nemrtví.

Viserion povstává jako sluha Nočního krále.

Epizoda sedmá:

Sansa odsuzuje Malíčka k smrti.

Arya uskutečňuje popravu Malíčka.

Cersei se probouzí v posteli celá od krve, potratila.

Sam a Bran zjistí pravdu o Jonově dědictví.

Jon je legitimním Targaryenem.

Jmenuje se Aegon.

Jon se při cestě lodí na Sever poprvé vyspí s Dany.

Na konci epizody je zničena Zeď.

Noční král na Zeď útočí spolu s Viserionem.

Viserion nyní chrlí modrý oheň.

#142 Lutsia: To zase jo. Ale na druhou stranu, spoustu spojenců si získala ne proto, že byla ultra klaďas, ale že se jí báli. Chci vidět, jak to takhle utáhne. Kecám, nechci, ideální by bylo, kdyby ji Jon jakožto Azor Ahai zapíchl při stvoření Světlonoše. Stejně má větší nárok a Daenerys je k tomu neplodná. Nejnevhodnější kandidátka na trůn, fakt že jo. Ale tohle je zase můj názor, souhlasit samozřejmě nemusíš :D

#124 Locker.: Perfektní by bylo, kdybys mi taky poslal ten leak na 8. sérii. Hrozně mě to zajímá" dík

Stejne nechapu tu sebevrazednou misi za zed. Jako pro divaka super akce, ale Jon mohl presvedcit Daenerys, at se s nim jen zaleti na otocku podivat za zed a presvedci se sama, ze se tam poflakuji mrtvoly se Slovakem v cele. Zbytek planu se zajetim zombika pro presvedceni Cercei by uz se vyresil o to jednoduseji. No, alespon ted vedi, ze pri zabiti WW ci NK se automaticky rozsypou pod ne spadajici mrtvolky. To je jedine plus toho planu.

#150 Cliffhanger: Len on nepotreboval presvedčiť len Daenerys ale aj Cersei a desiatky ak nie stovky mnohých iných. Cersei by mu bez poriadneho dôkazu neuverila.

#148 Thunderbird: V pohodě. Já ji neobhajuju. :) Souhlasím s tím, že dost lidí se k ní přidalo ze strachu, ale tak či tak jedná aspoň tak, že chrání své lidi a záleží jí na nich (i Jonovi na seveřanech). Myslím, že v tomto seriálu není 100% nikdo kladný. Jako v životě. A proto se mi to líbí. :) Nikdo není jen hodný/zlý.

#64 Jan_Molnár: hele, blbec!

#143 Nikolperse: Proto jsem napsal že v Západozemí je možné lecos!! Já tu ale mluvím o seriálu a ten je, pokud jde o tuto problematiku blíže realitě našeho světa. Tyrion o tom mluví zcela jasně, " byly vyhlazeny celé rody" , jako rod Tyrellů (sama Olenna o tom mluví), nebo nyní jejich vazalové Tarly. Přitom Tyrion přece ví že je tu ještě Sam, který je ale nutno říci vrána a jeho adoptivní syn Fialky o kterém neví. Jenže tu je ještě sestra Sama a tu Tyrion nebere v potaz, jako pokračovatele rodu. Mluvit dnes o tom že Jon není legitimní Targaryen je úsměvné. V 7 dílu ..... Ne, to bych vykecával dopředu :-)

#143 Nikolperse: PS: Úcta a respekt klidem co vás vychovávají je na místě. Zvláště k lidem co byli tak čestní jako byl Ned. Nadruhou stranu Ned nikdy nepožádal Roberta aby Jona legalizoval jako svého syna. Robert by to pro svého nejlepšího přítele neprodleně udělal. Z pohledu Neda ke přece jedno zda je Jon bastard jeho nebo Liany, pořád je to bastard. Ten čestný Ned to pro toho bastarda neudělal, ač věděl jak moc po tom touží. Neudělal to proto, že Jon má vznešenější původ než Neda samotného a legalizací by ho jen degradoval. Ned ví že krev není voda !!!

#148 Thunderbird: Tahle válka bude jiná a světlonoš možná nebude třeba. Objektivně řečeno v minulé válce Noční král byl poražen a zatlačen hodně na sever, ale nebyl zničen ani světlonošem!!! V téhle válce budou chtít Nočního krále ne jen porazit, ale jednou pro vždy zlikvidovat a na to bude třeba jiná strategie. V první válce měli Světlonoš, ale zase neměli draky.

#95 Carnage: to jsi četl na nějakým femminist blogu ne? nebo šla Lyanna na ultrazvuk?

#154 Rafan: Až skončí velká válka, vše bude jinak. I to, že Daenerys s Tyrionem neustále mluví o tom, že hlavní bude rozbít to kolo.. Stark, Lannister.. Stejně bude většina velkých i malých rodů naprosto zdevastovaná, hrady budou pobořené, krajina bude přetvořená. Pochybuji, že NK zastaví na severu. Když tak až v Králově přístavišti. Bude to jako v našich dějinách. Odejde velká civilizace a nahradí ji jiná. To, jak to bude vypadat. To je jen spekulace. PS: Jon je potomek R+L, ale nevím jakou jejich sňatek může mít váhu. I ve středověku musel rozvod, takhle důležitých lidí potvrdit ten nejvyšší představitel církve. Pochybuji, že anulace a následný sňatek někde v potají. Za přítomnosti obyčejného mistra, bude mít váhu. Ano Jon si z toho sedne na zadek, slza ukápne, ale pochybuji, že se ihned nechá přejmenovat. Geneticky je to stejně Stark.. oči, vlasy, chování.. Drak cítí krev Targaryenů, ale on je snad první s černým přelivem :-)

#158 rockysiburger: Anulace sňatku byla schválena nejvyšším septonem Maynardem. To vám nestačí? Kdo by to jako ještě měl schválit? Potopený bůh? Děti lesa ? Už se stou skutečností smiřte. Jon je legální Targaryen a nic s tím nenaděláte. Tehdy vše proběhlo tak jak mělo. Spíš si říkám že Rhaegar musel mít koule se ženit v Dorne po té anulaci.

#158 rockysiburger: ps: Když už se oháníte vzhledem, protože má černé vlasy? To není tuším ani rodový znak Starků, Ti měly vlasy hnědé. Tehdy se o genetice mnoho nevědělo ale dnes je známo že genetické podobnosti se často objeví až ob generaci. Tak že Děti Jona mohou mít genetických znaků Targaryenů více než má na sobě vidět Jon. Pokud by měl děti s Dany tak pravděpodobnost shody s Targaryeny by byla 75:25 pro Targaryeny.

Moje úvaha: Pokud NK bude lítat na Viserionovy, pak by mohl vzniknout v nasledující serii souboj draků. Ted je otázka, kdo poletí na zbývajících dvou dracích. Nechce se mi věřit že by to mohla být Deny, když nebojuje mečem a ani jinou zbraní…

#161 Sepiak1: No on by to byl opravdu jen souboj draků. Nejsem si ani jist zda při té rvačce draků na tom draku ti Targaryeni vůbec seděli. Pravděpodobnost že by z něho při tom střetu spadli je dle mého rovna 100 %.

#160 Rafan: Černé vlasy má proto, že se do té role tvůrcům líbil Kit. Podle Martina měl být naopak ze všech „Nedových dětí“ Edardovi nejpodobnější a vzhled Starků měla kromě něj zdědit jenom Arya. Všichni ostatní měly mít vzhled Tullyů – kaštanové vlasy.

#159 Rafan: Nenapsal jsem jenom vlasy :-) Nicméně je to paradox, nejvyšší představitel duchovního řádu povolí sňatek následníku trůnu. Vše je ušlapáno v proudu času. Vlastně to nejdůležitější a nejpodstatnější. To, kvůli čemu začal ten vleklý spor… Já to samozřejmě nepopírám. Jen bych byl opatrný s tím, co přijde. Zdejší forum je plné lidí, co už vidí Jona s drakem na hrudi a černou zástavou. Je jen na něj, co přijme. I osud mu přihrál do klína bíle zlovčí štěně, znak Starků. Osobně si myslím, že zvolí sever. Když jsme u té genetiky, tak z pohledu fantasy byl geneticky zdegenerovaný gen Targaryenů rozsekán na kousky čistým severským materiálem a vznikl nám víceméně severský fenotyp.

#163 Evala: No vidíte a Thoros z Myru při rozhovoru s Jonem zase prohlásil, že není otci(měl na mysli Neda) vůbec podobný a že je podobný zřejmě matce ( kterou on samozřejmě neznál ). Gendry zase se podivil nad malou výškou Jona v porovnání s Nedem. Tak je to aspoň podle seriálu a o tom je tady snad ta diskuse.

#165 Rafan: Mám pocit, že jeden mluví o koze, druhý o voze a třetí do toho tahá tu fůru, co se na voze veze.

Můj příspěvek měl říct asi toto: Jon není Targaryenům podobný. Je podobný Starkům. Přesto je to napůl Targaryen, i když nemá bílé vlasy. To , že někdo nevypadá jako typický představitel svého rodu z něj nedělá někoho jiného. Ostatní Starkovic děti taky nebyli Tullyové jen proto, že tak měli vypadat.

A co se týče toho, jak vypadají postavy v seriálu – já proti tomu neprotestuju. Jen poukazuju na to, že je to z vůle tvůrců. V roli Aryi, Sansi, Robba, Brana ani Jona si nikoho jiného už představit neumím. A narážky, které postavy mají na Jonův vzhled jsou skutečně vtipné :)

#164 rockysiburger: Že mohl Jon v bezpečí dospět na Zimohradu jako bastard bylo pro něho štěstím to, že doklady o jeho anulaci sňatku Rhaegara byly uloženy v citadele a doklad o sňatku s Liannou je zase v Dorne které není součástí koruny. Stejně tak porod Lianny. Tato šťastná kombinace udržela původ Jona v utajení.

#166 Evala: Ty narážky jsou vtipné ale jsou součástí strategie autorů odhalit Jona jako Targaryena. To jak vypadají postavy v seriálu o proti románu je jedna věc a to že ostatní postavy na to poukazují, tomu ale dávají jiný rozměr.

Myslím si že Dany bude skutečně těhotná s Jonem a počnou ho už v příštím díle. Bohužel pak jako těhotná nebude moct lítat na drakovi tak bude lítat Jon a druhého draka bude ovládat Bran jako warg. Co se týče původu Jona tak už je to snad jasné a jeho vzhled je prostě výtvor G.R.R, protože chtěl aby byl víc jako Stark a navíc kdyby vypadal víc jako Targaryen tak by ho asi těžko Ned uchránil jako svého bastarda a bylo by spoustu otázek ( blond a atd. ) Rhaegar bude viděn Branem při vizi z minulosti když si Rhaegar bral Lyanu v Dornu, protože si musel ověřit že mu Sam říká pravdu ;) Takže tak :D :D

#167 Rafan: Jak to, že Dorne není součástí koruny? To bych prosil vysvětlit.

#164 rockysiburger: PS: To co přijme Jon je jedna věc, ale co přijme sever je věc druhá a pro Jona to může být největší problém. Lordi severu se na Jona dívají jako na bastarda Neda a že má Nedovu krev. Nyní ale vyjde najevo že je to poněkud jinak. Tak jak si všichni mysleli že je matka Jona nějaká obyčejná žena. a Dominantní bude ta vznešená krev Nedova. Skutečnost bude, že má sice Nedovu krev prostřednictvím Lianny ale ta druhá část krve není nějakého venkovana ale Rhaegara. Podle logiky tehdejší doby a vlastně středověku vůbec je krevní linie po otci dominantní a navíc v tomto případě královská. Dnes samozřejmě víme že je to 50:50. Tak že otázka bude znít, jak lordi severu spolknou že jejich králem bude Targaryen.

#170 RightfuHeir: Dorne je samostatné a proto měl Oberyn Martell titul prince.

#172 Rafan: To se tedy poněkud pleteš.

#5 Kvitovka: Mohli by jste myslet na ty, kteri tu leaklou epizodu jeste nevideli… Taky jsem se na ni dival, taky jsem to nevydrzel, ale prece to nebudu vykrikovat v clanku, kdyz jeste nebyla epizoda oficiallne odvysilana..

#172 Rafan: Martellové mají tituly princů, protože jejich království nebylo poraženo vojensky, ale připojilo se sňatkem. Takže mají o něco uvolněnější vztahy, něco jako autonomii. Ale Dorne není v žádném případě samostatný.

#172 Rafan: Já teda doteď měla dojem, že Dorne je jedno z těch sedmi království koruny.

#176 Evala: A tvůj dojem byl správný. ;-)

#175 RightfuHeir: Pokud vím tak titul prince-princezny je výsada pro členy královské rodiny. Martellové se nepřipojili ke koruně sňatkem, ale sňatkem byl pečetěn mír, protože Dorne jako jediné nebylo podrobeno a je svobodné. Proto také Tywin vyjednával spojenectví Dorne s korunou a nemohl uplatňovat na Dorne loajalitu a podřízenost koruně že musí vojensky tak jako ostatní pomoci.

#171 Rafan: Jasně, ale jak moc se to bude řešit. Jestli Jon předstoupí před lordi ze severu, řekne jim, že je potomek R+L, že je právoplatný dědic 7 království a sever mezi něj patří, že hodlá vládnout sedmi království ze severu jako Jon Targaryen Stark, nebo, že přenechá sever Sanse a ožení se s Daenerys a bude vládnout z jihu a sever zůstane připojen ke království. Když bude mít dostatek respektu, tak je přesvědčí k čemukoli, ale nemyslím si, že se nenechá přejmenovat. Myslím si, že zůstane do konce života Jon. Stejně tak si myslím, že dlouhá noc pohltí tuto informaci a nechá si to pro sebe s Branem a Samem. Podle mě to bude ukázáno pouze jako flashback pro diváka, Jon ukápne slzu, půjde pod Zimohrad obejmout sochu matky a připraví sever na boj.

Stejně má podle Spoilerů lehnout Zimohrad popelem. Jako většina království. Mě je z toho smutno, jsem obdivovatel severu a Starků. Starkové jsou potomci prvních lidí, jsou snad nejstarší rod. Může dojít k tomu, že se po dlouhé noci nastaví nová éra…Demokracie… :-D

#178 Rafan: Sňatkem bylo zpečetěno připojení Dorne k šesti královstvím asi století po jejich dobytí Targaryeny, takže teď je to sedm království. A tituly princů, to je ta autonomie, kterou Dorne má. Ovšem vzhledem k tomu, že Dorne je samý písek a vedro a leží za horama, tak se tam nikomu ze severnějších krajin moc nechce. Proto vypadá Dorne samostatnější.

#179 rockysiburger: Byl jste na vojně? Hierarchie armády je podobná tomu co je v Západozemí. Král má v jednotlivých částech lordy strážce a ti mají své vazaly lordy nižších rodů. Lordi nižších rodů mají jako svého nadřízeného vladaře lorda strážce. Sním probírají problémy daného území atd. Nikoli král stovky mil daleko někde v Králově přístavišti. Lorda si vybírat nemohou, toho jim určí král, ale krále daného území musí potvrdit nižší lordi. O ně se totiž bude opírat moc nového krále a nikoli krále co sedí na železném trůnu. Proto si myslím, že se vlády ujme Sansa aby se udržela kontinuita Starků se Severem. Mezi námi Lordům severu visí u zadku kdo dřepí na železném trůnu ale zajímá je kdo sedí na Zimohradu. To ostatní doufám že nebude pravda a tak úděsné to nebude.

#181 Rafan: Nebyl jsem, ale jsem lehce seznámen s organizací. Samozřejmě, že pro sever bude mít větší váhu Sansa, jako Stark, když to bude veřejné. Stejně tak po ní budou požadovat, aby se co nejdřív vdala za potomka jednoho z důležitých, snad nejlépe vojensky, či finančně vybaveným rodů. Je to logické. Potřebuje podporu těch silných. A zde nastává situace. Bude to pak Sansa Stark ? Nebo založí novou generaci. Je jasné, že by se to v seriále řešit mělo, ale pokud začne NK ničit veškerý život. Lid bude spoléhat na přirozeného vůdce. Sansa bojovat nebude, ale může řídit transfer zásob, zbraní atd…Vojenská strategie je proti NK podstatě jednoduchá. Zabít mozek celé operace, ale jak se k němu dostat.

#181 Rafan: Královský titul se dědí po meči z otce na nejstaršího syna. Potvrdit krále musejí lordi tak leda když dojde k vymření královské rodové linie. Například, když krále někdo zapíchne a předtím někdo zabije jeho prvorozeného syna a někdo další rozmašíruje jeho syna. A všichni si myslí, že už není nikdo další z královské krve, kdo by se mohl přihlásit o trůn.

#183 RightfuHeir: Ano a přesně o tom mluvím Pokud jste Lord a aspirujete na titul krále, musí vás potvrdit nižší šlechta. Dále do budoucna je to už věcí dědičnosti a titulu koruního prince. Proto je ta situace na severu nyní tak zapeklitá i když o tom momentálně aktéři ještě nevědí. Jon už je jmenován a nyní jeho děti budou dědičně králové severu. Nepříjemné je, že Jon není tím kdo si mysleli Lordi že je. Jon je v omyl neuvedl. protože sám neví že je někým jiným. Přiznám se že netuším jak je z tohoto pohledu volba krále severu platná. ale asi by bylo od Jona lepší aby abdikoval. a byla nová volba.

#184 Rafan: Až se věrohodně Jon dozví, že je legitimním synem Rhaegara, tak to určitě pánům ze severu řekne. Ovšem to bude ještě dlouho trvat, protože to vypadá, že jediný doklad o tom má Sam a ani o tom neví. A tou dobou bude situace nepochybně ještě mnohem zamotanější.

Mimochodem, má vůbec Daenerys legitimní nárok na trůn? Má tedy draky a slušnou armádu, tak se o tom špatně pochybuje. Ale jak je to se zákonným (zvyklostním) nárokem? Každopádně až se ukáže Jonovo původ, je legitimita nároku Daenerys ta tam.

A v knihách navíc stále ještě žije Rhaegarovo prvorozený syn Aegon, který by byl v nárocích na trůn na prvním místě. Tedy pokud by nebylo manželství Rhaegara s Eliou Martell z Dorne anulováno, což by se ale v Dorne určitě hrubě nelíbilo.

Ptám se možná blbě, ale on už je leak i dílu S07E07? Jestli jo, dá se někde získat? Nějak se mi už nechce čekat do příští neděle…

#156 Rafan: Mně je to jako jedno, jde mi o to, aby Daenerys umřela :D jakým způsobem, to je mi šumák. Ať se klidně utopí v moři po boatsexu.

#185 RightfuHeir: s tou legitimitou souhlasím. Jakmile se ukáže Jonův původ, má legitimitu on a ne Daenerys. Ona je sestra, on je synem posledního Targ. krále. Jelikož například po Robertovi nastoupil Joffrey a po něm Tomen, přechází to přednostně na potomky a to na mužské v tomto případě (Myrcella byla přeskočena i když byla starší než Tomen. Ta absolutní zahrnující i ženy, přišla až pozděj). Take je následnictví na nejstaršího mužského člena rodiny. To bylo třeba to, jak Stanis měl právo na krále. Ale to jen pro nás diváky a lidi v Západozemí, kteří věděli/věřili, že Joffrey je nemanželský. Pro ostatní a vlastně všechny (jak dokázat nemanželské dítě v té době) byl legitimní nástupce Joffrey. Dále v následnictví může nastoupit i žena, když nejsou muži. Například teď Cersei.

Pokud bude chtít být Jon nebo Daenerys králem, musí svrhnout a porazit vládnoucí rod, který legitimě sedí na železném trůnu. Vlastně uchvátit trůn. Role se obrátili. Jak už jsem někde psal, uchvatitel byl jen Robert, jeho následníci jsou legitimní vládci.

V Dorne by se to opravdu hrubě nelíbilo :-) na tom stavěl Doran a Martellové své nepřátelství vůči Lannisterům a Baratheonům a svou tichou podporu exilovým dětem Targaryenů.

Ja si myslim, ze jediny, kto skonci na Zeleznom trone, je Nocny Kral.

A ak nahodou nie, tak Jon Targaryen. V Zimohrade Bran splodi syna s Lyannou Mormont a odide do stromu. Jeho syn bude pravoplatny dedic Zimohradu. Jon necha Sever s vlastnym kralom, buducim Branovym synom. Sansa odide k Tyrrionovi na Casterly Rock. Daenerys nemoze mat deti a umrie, ostane na Dragon Stone do smrti a prenecha to, komu bude chciet. Burlivy koniec si vezme Gendry, ked ho Jon legitimizuje ako Baratheona. Dorne ani Vysoke Zahrady ani Dvojicky uz nemaju dedica v seriali, moze si to vziat, kto prezije vojnu a da mu to Jon. Nieco z toho si vezme Tormund a Brienne :-)

#185 RightfuHeir: Keďže je oficiálne posledná z rodu Targarienov tak má nárok na trón

#188 EmporioDrago: Nie je to také jednoduché keďže si Dany musí trón vybojovať tak je na nej či uzná Sneha za šéfa, alebo nie a či ho určí za následníka, v prípade že by neurčila následníka tak Sneh má automaticky najväčší nárok na trón

#189 dfx: Záhradu dostane lord pupkáč :D

Nedostane. Sam dostane Horn Hill po svojom otcovi a bratovi.#192 Batu_Khan:

#191 Batu_Khan: ještě ho nemá, stále se na její stranu nepřidal žádný velký rod (tyrellové, dorne a železní na její straně jsou ze hry). Než by se mohla stát královnou i reálne a ne jen v její hlavě, může přijít téma rodičů Jona dříve a to má Jon samozřejmě právo před ní. My to víme, kdo je, v seriálu uvidíme, jak si s tím poradí :-) a ještě zaspekulujme, kdyby ho za šéfa i přesto nechtěla uznat po tom, co by vyšlo najevo, kdo vlastně Jon je, tak by nebyla jen uchvatitelka a všichni její pomocníci uchvatitelovi psi, ale i nelegitimní vládkyně, pokud by se Jon šprajcnul, že prostě trůn chce a Dany ho nezajímá, což není moc pravděpodobné po posledním díle haha

Baví mě prognózy nás všech. :) Díky za ně, ráda to tu čtu. Já jen doufám, že v seriálu bude ještě nějaký velmi nečekaný zvrat. Vše tak nějak spěje k poměrně jasným koncům (nebo variantám, které jsou buď/nebo), takže se dají očekávat 2 – 3 výsledky dané situace.

A co třeba vaše vize ohledně Cercei? Jamieho? Brienne? Aryi? Co Ohař a Hora? Zajímavý je i Beric Dondarrion. A Bronn – dostane nějaký svůj hrad nebo zemře? Co myslíte?

Jen můj názor: přijde mi trochu nerozumné srovnávat realitu s fantasy světem. Samozřejmě víme, jak to bylo ve středověku, kdo měl/neměl nárok na trůn (a nejen ve středověku), stařešinské právo platilo v podstatě ve všech státech, ženy se k moci dostaly málokdy (př. Anglie a Země koruny české díky „Pragmatické sankci“), ale tak či tak: fantasy svět nemusí pracovat (a často ani nepracuje) s řádem, který je obecně platný pro to, co známe (tedy realita, historie). Proto je to fantasy (tj. představa). Nárok na trůn si může klidně dělat i Daenerys. Ano, logičtější jako syn Raeghara byl byl Jon, ale ten je nelegitimní – nevzešel z obecně známého svazku. Každopádně: ať na trůn (pokud nějaký zbude) usedne kdokoli, bude mít poměrně těžkou pozici – jak už tu někdo výše napsal: zdecimované celé území, boje s NK, vyhlazené zásadní rody (a k dalšímu vyhlazování to ještě směřuje),… Nemyslím, že se celé území spojí proti NK a taky nemyslím, že bude jednoduché ho porazit. A je asi úplně jedno, jak to celé dopadne, důležitá je jediná věc: máme něco, co nás baví a o čem si rádi diskutujeme. :) Tak GoT zdar! :)

#190 Batu_Khan: Řekněme, že je Daenerys oficiálním posledním potomkem z rodu Targaryenů. To ale neznamená, že má legitimní nárok na trůn. Dámy prominou, ale ona je žena. A v Západozemí se uznává následnická linie po meči. V Dorne tedy asi i po přeslici. Ale v ostatních královstvích Železného trůnu ne.

To, že se Cersei nechala korunovat na královnu, je zapříčiněno těmi válečnými zmatky, které tam teď vládnou. A bohatstvím a vycvičenou Lannisterskou armádou. Jinak by jí vypoklonkovali. Oni jí také neuznávají tak úplně všichni. Dorne je daleko a Cersei se radši ani nepokouší po nich něco chtít. My víme o jejich loyalitě své. Vale jí nepodporuje, ale aspoň s ní neválčí. Tyrellové ji v době korunovace rozhodně nepodporovali. Baratheonové ji také neuznávali. Sever na ni kašle. Železné ostrovy si dělají, co chtějí. Takže jenom rozvrácené Řekotočí, Lannisterské území a Královo přístaviště.

#195 Lutsia: ten svět je samozřejmě fantasy už jen proto, že neexistuje. Fantasy prvky tam jsou například draci a nemrtví. Ale jinak celý zbytek, reálie, zvyky atd vychází z historické reality. Stejně tak i zákony, dědické právo a zrovna následnictví se tam vlastně řeší od smrti Roberta do teď.

#197 EmporioDrago: To sice řeší, ale neznamená to, že to musí být tak, jak nasvědčují právě reálie. :) Tím, že je to fantasy, může na trůn usednout kdokoli (i Cercei, Dany). Dobré fantasy (a vůbec knihy) vychází vždy z toho, co autor zná a co je realita. :) Ale tak či tak si myslím, že ve finále realita (a reálie) nebude hrát roli. I když Jon by na trůně vynikal.

Jestli bude Jon král severu i po válce – no takhle: bude ještě existovat sever, kterému by mohl kralovat? Jestli se NK a jeho armáda dostanou za Zeď (a moc bych se divila, kdyby ne, o čem by pak ten seriál byl, že?), sever bude v první linii plenění. Kdo neuteče na jih, zemře a rozšíří řady Army of the Death. Pravda, prázdné hrady budou asi mrtvím ukradené, tak je nechají být. Každopádně sever jako takový zanikne…

A kdo usedne na železný trůn? Podle mě nikdo. Cersei buď zemře nějakou vážně hnusnou smrtí, nebo skončí ve vězení nebo v nějaké formě vyhnanství. Jonovi by se ten jeho nesmyslný heroismus podle všech přírodních zákonů měl nevyplatit a měl by zařvat ve válce, ale třeba taky přežije. A potom – nějak si ho neumím představit ani jako vládce Severu. On o pozici vůdce nikdy nestál a přijal ji, aby lidi přesvědčil k válce proti NK. I kdyby ho přeživší severští lordi podpořili, asi se trůnu vzdá ve prospěch Sansy. A tu podpoří také, takže pro ně to žádná oběť nebude. A co se týče Jonova nároku na IT – jistě, jeho původ mu dává přednostní právo, ale po pravdě po válce s WW bude asi všem jedno, kdo má právo na trůn. Hlavní budou zásluhy. Podle nich Jon asi taky bude jeden z horkých kandidátů. Ale – Jon vládnout nechce. Navíc, nejdřív by se o jeho původu museli lidé dozvědět a přijmout to, což se podle mě nestane. Jon si to nechá pro sebe. Trůnu se vzdá ve prospěch Daenerys. Té možná pravdu prozradí – už jen proto, aby si uvědomila, že NEMÁ přednostní právo a vládnout by neměl člověk jen proto, že je něčí dítě.

Dany bude chvíli na trůně a pak zjistí, že sjednocovat tak rozdílná území jako je Sever a Dorne nemá moc cenu. A trůnu se vzdá a nabídne všem nějakou dohodu a jednotlivým územím si budou lordi vládnout sami. Nebo třeba zemře ve válce, nebo se třeba stane kněžkou pána světla a odejde do Ašaje.

#199 Evala: A Euron umře skoro určitě…

#199 Evala: Jon / Daenery jeden z nich zemře. Já bych raději viděl mrtvou Daeny, ale obávám se half-happy-end ve stylu, pochovám Jona a porodím jeho syna na konci zimy :-/ jen to prosím ne!

Jinak, když se tady řeší to nástupnictví a právo na trůn. Tím, že Robert uchvatitel si podmanil trůn. Odstrčil Targaryeny ze hry. Problém je ovšem, že nepodpořil nástupnictví svého rodu, ale na trůn usedl bastard, který vlastně ani není jeho. Podle mého názoru, by se nemělo řešit, kdo má větší právo na trůn, ale kdo si ho díky skutkům, které vykoná zaslouží. K tomu samozřejmě spěje i příběh. Válka 5 králů přišla krátce před příchodem chodců. Zdecimovala totálně celé západozemí. Teď přichází ten čas vybrat toho správného vůdce, ale volbou. Né vazbou na rodovou tradici.

#196 RightfuHeir: Lannistarské území už není, tam jsou nyní Neposkvrnění.

#201 rockysiburger: …přichází ten čas vybrat toho správného vůdce, ale volbou… Jo, tak toho se bojím od začátku. Že GRRM zblbne a bude se snažit nastolit nový a lepší světový řád. Všechno k tomu směřuje. Dany chce „rozbít kolo“ střídání moci mezi nejurozenějšími rody, dát lidem lepší život. Jon a Tyrion už taky mluví z cesty. A GRRM trvá už několik let, aby napsal další díl. Nemůže totiž přijít na to, jak ten nový lepší světový řád nastolit a jak zajistit, aby nakonec byli všichni šťastní a spokojení. A taky dostatečně uvědomělí, aby ten nový řád zase nezbourali…

#202 Karloman: A byli tam Neposkvrnění, když Cersei usedla na trůn? Co myslíš?

#201 rockysiburger: Já si nemyslím, že Jon Sníh zemře. Jedno mě zajímá, proč ho vlastní bratři z Noční hlídky zabili?

http://www.desinerd.co.in/…leak-script/ Myslíte si že je na tom něco pravdy ? jsou tam popsané detailně všechny díly 8 serie :/

#203 RightfuHeir: tak, když si to nechá jen do knížek, tak je mi to jedno :-) a je to logicky, když se ti krajem prozenou chodci a zničí všechno, co jim přijde do cesty ? Nejlepší ještě, jak si mnozí mysli, že se bude bojovat jen na severu… Ta bouře půjde až na jih!
#205 Karloman: to jako vážně?

#204 RightfuHeir: Ne, Lannistrové už nemají zlato. Jejich doly jsou vytěžené.

#207 rockysiburger: Jo, jasně.

#205 Karloman: Koukni se na seriál a přeči si knížky. Tam to všechno je.

#188 EmporioDrago: To že bylo manželství anulováno, neznamená, že děti z toho manželství jsou nelegitimní. Mám dojem že pojem rozvod v Západozemí neznají a anulování je prakticky to samé. Tyto morální postupy hlídá církev a pokud bylo manželství schváleno církví, tak církev nemůže popřít sama sebe a po schválené anulaci sňatku tvrdit, že děti zplozené během trvání sňatku jsou nelegitimní. Je to ale akademická debata, protože byly i s matkou zavražděni, což byla známá kauza kdy chtěl Oberyn Martell zjistit na čí příkaz byla jeho sestra a jeho synovec s neteří zavražděni. Měli totiž nárok na trůn po otci a tak se jich potřebovali zbavit, aby předešli problémům až dospějí a budou si dělat nárok na trůn. Jon unikl, protože o jeho existenci neměl nikdo z vrahů tušení.

#206 Xendras: Tady to se mi zdá moc americké. :D

#196 RightfuHeir: Dany má 100× větší nárok na trůn než Cersei . Ta byla jen provdána za krále a po smrti Roberta byla dokonce už jen královna matka a nemá prakticky žádnou moc a nárok na trůn už vůbec ne. Za mladého krále může než bude schválena jeho způsobilost díky věku vládnout regent a to je pobočník krále. Dany je dcera zavražděného krále a je úplně na konci pokud jde o legitimní nárok na trůn. Vzhledem k tomu že je přesvědčená tak jako všichni, že je poslední z rodu Targaryenů tak doposud nárok má.

Mně jen zajímá, jak se vlastně všichni dozví pravdu o původu Jona. To jako přijde (spíše přijede) Bran a řekne: " My lords, býval jsem Brandon Stark ze Zimohradu, ale po pár letech strávených za Zdí jsem se stal Tříokou vránou, mám vize a v jedné z nich jsem byl v minulosti svého otce a zjistil jsem, že Jon je vlastně Targaryen po otci a Stark po matce a jedině on je právoplatným dědicem Železného trůnu?" Trocchu ujetý, ne? :D

#214 Romík23: Asi si zle pozerať 5 časť tam to mali napísané v knihe a fialka to čítala lordovi pupkáčovi budúcemu strážcovi juhu

#213 Rafan: Tak nárok má určite aj legálni a aj má šancu získať trón silou, eunuchovia, konáci a draci asi ťažko budú poslúchať sneha, možno že draci ho akurát nezožerú :D

Zoberme si hypotetickú situáciu Bloncka Lannisterovie ochorie a umrie a teraz KL otvorí bráni Targaryenke, alebo nie, ja si myslím že by ju privítali a korunovali!!!

#214 Romík23: Zápis v knize o anulování prvního manželství Rhaegara a tajné svatbě s Liannou se chválením nejvyšším septonem Maynardem, našla fialka v citadele. Nebylo to striktně řečeno, ale předpokládá se že Sam tu knihu veze spolu s dalšími dokumenty z archivu na sever.

Alebo nech na konci Daenerys a Cersei uzavru vztah v ramci rovnopravnosti a budu vladnut spolu. Moze si do KL dopratat ten tron z DS.

#216 Batu_Khan: Dany ale operuje s tím, že má nárok na trůn. Ani náhodou se nepovažuje za uchvatitele. Až se odhalí že je tu korunní princ Jon a trvala by na tom že bude královnou ona, Stala by se uchvatitelem ona a navíc vůči vlastnímu příslušníku rodu. To je něco v případě Dany nepředstavitelného. Popřela by totiž sama sebe. Jak to bude s draky se ještě uvidí. Tyrion tvrdí že draci jsou velmi inteligentní a nadále se tvrdí že mezi draky a Targaryeny existuje jakési pouto. Všimněte si že Dany drakům kromě drakaris, který je dle mého spíš na efekt, žádné verbální příkazy nedává a přesto prakticky dělají co ona chce. Drogon v Jonovi evidentně vycítil Targaryena. Připomněl mi chování psa který agresivně vystartuje na ve tmě přicházející postavu a náhle ucítí pána a nebo příslušníka rodiny pána. V ten okamžik se jeho agresivní chování prudce změní na projevy přízně.

#213 Rafan: Dany je sice dcerou předchozího krále, ale to neznamená, že jako žena má nárok na trůn. Trůn se dědí po meči. (Kromě Dorne, tam by to šlo i po přeslici. Ale nejsme v Dorne.) Nárok Dany spočívá v její umíněnosti, v dracích, Neposkvrněných a Dothracích. A tak se špatně zpochybňuje.

#221 RightfuHeir: V Dorne to šlo snad vždy. Mám ale dojem že došlo k změnám pokud jde o následnictví i pokud se jedná o železný trůn. Příčinou byly předešlé války. Ruku do ohně ale za to nedám.

#218 Rafan: No dobře, ale to tam teda taky musí být jasně napsáno i o potomkovi, jinak tohle manželství pořád nedokazuje, že Jon je jejich synem a dědicem trůnu.

#215 Batu_Khan: O tom vím moc dobře, ale tohle stejně nic nedokazuje, musí tam být zmínka i o potomkovi.

#222 Rafan: No vidíš. Já si to z knížky taky přímo nepamatuji. Ale vím, že v Dorne to jde. A právě proto dornská princezna Ariana chtěla podle dornského práva instalovat na Železný trůn princeznu Myrcellu, proti (uchvatitelce) Cersei, aby tím podpořila svůj nárok na trůn v Dorne proti svému bratrovi, který se jí zdál, že je ořezávátko. Ale v té souvislosti se určitě zmiňovalo to, že to dědění trůnu po přeslici není v ostatních královstvích Železného trůnu obvyklé.

#223 Romík23: V Dorne probíhala svatba a i porod Lianny včetně jména které po narození narozený syn dostal. Ned jméno změnil na Jon, protože by ho s jeho pravým jménem mohl těžko vydávat za svého bastarda. Autoři schválně uťali četbu Fialky o tomto sledu událostí, když jí do řeči podrážděně skočil Sam a my se tu díky tomu se můžeme hádat až do následujícího dílu.

#222 Rafan: Jaké změny myslíš?

#221 RightfuHeir: Moc to riešite, napríklad taká Alžbeta tiež ženská a tiež sedela na tróne ako prvá ženská, tam je dôležité kto ju podporil, ak by nemala silnú podporu od svojho okolia tak by sa nestala kráľovnou a podobne je to s GoT, trpajzlik Lannister je z dobrého rodu a aj eunuch majster špigúň je známi po celom Westerose a tak ak vyhrá má silnú pozíciu aby si moc a aj moč udržala a Sneha uznávajú len na severe, takže je jedno že je Targaryen, musel by mať najsilnejšiu armádu a aj podporu niekoľkých extra mocných z juhu

#227 Karloman: Že následník může být po přeslici, pokud se vyčerpají následníci po meči.

#228 Batu_Khan: Asi jo. Geroge R.R. Martin to psal podle Anglie. Takže patrně měl za vzor primogenituru a Dany by tak měla legitimní nárok na trůn. Na rozdíl od Cersei.

Takže si to porovnajme, Lannisterka nie je z kráľovského rodu a drží sa na tróne vďaka Lannisterskej armáde a zombí hore ktorý urve končatiny každému komu sa nepáči že šéfuje Lannisterka a oproti tomu D. je z kráľovského rodu Targaryenov, má veľkú armádu a podporu od „lorda“ Varysa a trpajzlíka Lannistera a niekto tu stále spochybňuje že má nejaký nárok

#228 Batu_Khan: To co píšete je samozřejmě pravda, ale Dany je jak ona si myslí poslední Targaryen a když zjistí že je tu ještě jeden, tak obrátí se proti němu ? Dany je hrdá na to že je z rodu Targaryenů a v Jonovi je reálná naděje aby rod na trůnu pokračoval v další generaci ať už tak že se zlomí kletba a ona mu porodí potomka a nebo Jon se může oženit s jinou ženou a mít následníka s ní. Což asi by pro ní byla horší varianta, ale pořád vede k udržení rodu na který je tak hrdá.

#232 Rafan: To až taký problém nie je, proste ho určí za následníka a je po probléme :D a kludne aj keby sa oženil s inou, veď D. vie že nemôže mať deti(je urieknutá čarodejnicou), to je ako problém s Katarínami v Rusku, Katarína dcéra Petra veľkého nemala deti a tak za následníka označila synovčeka a jeho žena Katarína veľká mala väčšie gule a tak vládla ona a bola z nej Katarína veľká :D

#233 Batu_Khan: To nepůjde, Jediný následník z titulu dědičnosti je korunní princ (to už se tu probralo ) Když určí následníka který není jejím potomkem, nemusí ho velkorody přijmout za krále. Celé by to postavila na hlavu. Nejdřive zpochybní nárok Jona na trůn a pak ho určí následníkem? Nejčistčí řešení je se za Jona provdat a pokusit se o potomka, Byla by po boku Jona královnou tak jako tak. Všichni přece víme že ženy až na výjimky vládnou skrze své muže :-) .

#230 RightfuHeir: Nemyslím si. Jon je starší než Daenerys.

#235 Karloman: Nejsem si úplně jist ale cca je o rok starší než Dany.

#235 Karloman: To jo. Ale já jsem filozofoval nad tím, jestli vůbec může jako žena dědit trůn. Ale už jsem sám sebe přesvědčil, že může. Takže je to úplně jasné. První je Aegon (pouze v knize), pak je Jon a teprve potom je Dany. Ale to víme pouze my, co to sledujeme zvenčí. :-)

Jo a to všechno, samozřejmě, jenom tehdy, pokud není náhodou Rhaegar naživu, jak já spekuluji – jako otec představený na ostrově mlčících mnichů při ústí Tridentu. ;-)

#237 RightfuHeir: Tak za prvé D. nič nededí ale si ho vydobyje a to je rozdiel a k dedeniu po nej, keďže je neplodná tak jasná voľba bude Sneh(Targaryen) a čo na to veľký lordovia, no lord pupkáč nebude proti a lord trpaslík tiež nie a na severe to nejako tiež prekusnú a ak dajú Gendrimu búrlivé krajiny tak určite za takýto úplatok tiež bude súhlasiť a tak to bude OK

#238 Batu_Khan: Dejte na mě, že tak to nebude a poradci Dany jí budou radit si Jona vzít. Je to právně čisté a podle vývoje jí asi ani moc přemlouvat nebudou muset. Samozřejmě je tu ještě Jon a ten je na tom pokud jde o vztah k Dany podobný. Otázka spíš zní, zda k svatbě stihne dojít a zda se zlomí kletba a bude zplozen potomek a hlavně zda se oba dožijí konce.

#239 Rafan: Ja to nerozporujem bavíme sa o téme všeobecne a o tom čo by keby, jedna možnosť je že sa dajú dokopy, druhá možnosť je že ho určí za následníka, tretia možnosť že pôjdu hore bradou a na železní tróň usadne NK

#239 Rafan: Night King padne. Ale ona nemá na své straně žádné velké rody. Tyrellové jsou mrtví, Tarlyové taky, Lannistrové jsou nepřátelé, Arrynové jsou taky v háji a Tullyové nemají žádnou moc. Jediný, kdo zbývá, tak to jsou Starkové, a tedy král Severu Jon Sníh. Podle mého si jeho podporu zajistila.

#237 RightfuHeir: Nebo super teorie je, že Rhaegar je vlastně Jaqen H'ghar :D. V jistých detailech by to dávalo smysl.